Operazione Pollice verde 0.1

Ho trovato in giro alle due (ma non le conosco di persona), anche se sono un pò forti: ma ho pensato che apprezzi le bicolore, quindi te le metto qui.

Rosa 'Sahara': giallo-arancio registrata da Tantau (un altro ibridatore notevole per il discorso malattie) Vedi le foto qui

"É una rosa moderna dal profumo delicato e fruttato e a fioritura continua. Si curva sotto il peso dei fiori di un bel giallo vivace con sfumature arancioni verso il centro e i margini cremisi tenue. É molto vigorosa e vistosa. Cm 150 x 175"


'Aloha Kordes': anche lei sugli stessi toni ma con fiori più pieni

Grazie XY!
Essendo principiante, preferisco scegliere piante sane e poco soggette a malattie, perchè so che sarei in difficoltà a curarle!

La "Rosanna" è nel catalogo Kordes, tra le Climbing Max, che sono una selezione speciale tra le rampicanti.
Il colore è molto simile alla Coral Dawn, e infatti sono imparentate (seed: Coral Dawn, pollen: Zorina × Norris Pratt)
Sembrerebbe che la Rosanna sia più resistente della mamma. Sul portamento non lo so, ma queste climbing max dovrebbero essere selezionate anche riguardo questo aspetto, secondo il sito Kordes.


Se la Coral Dawn è da lode, a maggior ragione dovrebbe esserlo pure lei! Che te ne pare?

Le bicolore mi piacciono molto in effetti!
La Aloha, è anche lei tra le Climbing Max di Kordes, ma il fiore non mi convince, ed è un po' troppo intensa.

La Sahara anche lei è un po' "troppo".

Inoltre sto seriamente rivalutando la Pierre De Ronsard...

Sarei giunta a questa selezione per le rampicanti(con quest'ordine d'impianto): Compassion, Penny Lane, Pierre De Ronsard, Rosanna, Peace, New Dawn, Harlekin.
Più la Moonstone come arbustiva.

A forma turbinata ci sono anche queste:

www.rosebarni.it/shop.php?azione=descrizione&codice=14019


www.ilgiardinodellecollezioni.it/prodotto.aspx?id=431


la seguente ce l'ha Ornella, ci dev'essere qualche sua foto sul forum...



www.ilgiardinodellecollezioni.it/prodotto.aspx?id=401

Se stai cedendo al fascino insuperabile della 'Pierre', Chiara, potresti anche cedere a quello della sua cugina più pallida...

'Palais Royal'


'Rosanna' in effetti sembra avere un pedigree di tutto rispetto

@Celestial: Grazie,sono bellissime! In particolare le prime 2!
Ho letto che Lady Silvia è una mutazione della Ophelia, solo più scura, ma identica per il resto (di gradazione intermedia tra el 2 c'è anche ls Mme Bufferfly).
Le metto in lista tra le papabili.
Poi però mi sa che dovrete aiutarmi ad eliminarne qualcuna, perchè per 15-16 metri le candidate stanno diventando un po' troppe!

@XY: uhm...potrei forse cedere alla Pierre per il suo colore particolare, e per tutte le sue buone doti che ho letto, ma come forma del fiore continua a non entusiasmarmi, e la cuginetta non è altrettanto affascinante!

E sì, il problema alla fine è sempre quello: fare una scelta!!

Molto bello il colore di 'Ophelia', Cele!

Una nota se può esserti utile: per la 'Pierre' considera sicura una fioritura PAZZESCA a maggio ma fossi in te, non conterei allo stesso modo su quella autunnale. La ragazza non è sempre produttiva dopo il mega exploit primaverile

Ecco un'altra bellezza degna di nota:
Swan Lake

colore: bianco con centro rosa cipria
fogliame verde scuro
molto resistente alle malattie
rifiorenza molto buona (continua)
profumo: molto lieve, 3/10
distanza d’impianto: 1.8m
dimensioni: L 1.8m x H 2.5m
Esposizione: tollera un po'd'ombra
Spinosità: 3/10

xypod, 06/02/2011 17.20:

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Una nota se può esserti utile: per la 'Pierre' considera sicura una fioritura PAZZESCA a maggio ma fossi in te, non conterei allo stesso modo su quella autunnale. La ragazza non è sempre produttiva dopo il mega exploit primaverile

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Ne terrò conto, grazie

Sto valutando di rinunciare alla Peace rampicante e di mettere invece la "cugina" Chicago Peace (non rampicante), che sembra essere migliore per profumo e resistenza alle malattie, e mi piace anche di più come colore (meno giallo e rosa più intenso).

Che ne pensate? Ci può stare bene qualche rosa arbustiva in mezzo all'aiuola?

Puoi anche usare un'arbustiva di grande sviluppo come rampicante: le arbustive sono più fiorifere in genere e visto che non hai muri altissimi da coprire...

xypod, 20/02/2011 9.39:

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Puoi anche usare un'arbustiva di grande sviluppo come rampicante: le arbustive sono più fiorifere in genere e visto che non hai muri altissimi da coprire...

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interessante! Non lo sapevo! Ma "convincerla" ad arrampicarsi è complicato? Bisogna guidare i rami e fissarli alla rete? Con cosa? Col fil di ferro verde? Mi sa che devo studiare un po!

Uffa, sto trovando notizie contrastanti sulla resistenza di questa bella rosa alle malattie: pare che sia ,sì più resistente della Peace, ma comunque soggetta al mal bianco e alla macchia nera. Uff...
Ma sto scoprendo che ci sono un sacco di varianti derivate dalla Peace, quindi confido di trovarne una che faccia al caso mio!

La Love&Peace sembra essere migliore delle precedenti come resistenza alle malattie (rating su helpmefind: eccellente), ma i colori sono molto contrastati...però è anche vero che di queste rose ho trovato foto mooolto diverse per intensità di colore, quindi mi viene da pensare che dipenda molto dal terreno, dall'esposizione,e dalla temperatura, oltre che magari dai ritocchi che possono esser stati fatti alle foto.

C'è anche la Glowing Peace con rating eccellente...

Boh, mi sa che alla fine deciderò in base alla disponibilità dei vivai, che magari sto qui a scervellarmi tra 2 qualità praticamente identiche e poi quando decido scopro che c'è disponibile solo l'altra!

Sì, con la reperibilità bisogna fare un pò i conti. A volte alla fine si opta per una varietà perché le altre sono introvabili

Usare l'arbustiva come una rampicante è fattibile solo con altezze che non richiedano per forza una rosa che si arrampichi e cresca molto in altezza. Ci sono arbustive a grande sviluppo, che si possono "impiegare" al posto di rampicanti semplicemente crescendole a spalliera. Pieghi i rami quando diventano lunghi invece di tagliarli, così che la rosa fiorisca su tutta la lunghezza. Essendo di solito specie vigorose, il problema sarà l'opposto: lasciare loro un pò di spazio e controllarle.

Io ne ho una così, una variegata di Delbard: un vero mostro. Potrei potarla anche due volte l'anno senza problemi, tanti sono i rami che fa, lunghi dei metri

Dopo una pausa di riflessione di qualche giorno, sto meditando di limitare la scelta a poche varietà, da ripetere con uno schema a simmetria centrale. Le varietà che ho tenuto in considerazione rispondono ai requisiti di resistenza alle malattie, tolleranza a una certa quantità di ombra, rifiorenza, oltre che ovviamente ad aspetto e colori che possano armonizzarsi bene tra loro.
Le rose che avrei scelto sono: Compassion (C), Swanlake (SL), NewDawn (ND) e Harlekin (H).
Lo schema che ho in mente sarebbe questo:

C - C - Rinco - SL - ND - Rinco - H - H - Rinco - ND - SL - Rinco - C - C



E la Moonston nell'angolo vicino al cancello.

Che ne dite?

Poi ci sarà da coprire le gambe di queste signorine, ma ci penserò più con calma.

Ti dirò, questa soluzione mi piace molto di più Ti darà una visione più impattante e pulita.

Bene bene...direi che la parte "aerea" dell'aiuola per il momento è sistemata.
E ora inizierò a stressarvi per il resto!
La parte bassa dell'aiuola, poiché è nascosta dal muretto, riceve pochissima luce diretta, quindi mi serviranno piante da ombra o massimo mezzombra. Mi piacerebbero delle bulbacee.
Non vorrei un'aiuola troppo formale, quindi eviterei di ripetere uno stesso schema di piante per tutta la lunghezza. Pensavo piuttosto di creare delle macchie di colore con piante di altezza media e invece una bordura uniforme di piantine basse, che potrebbero essere ciclamini rustici ed erica alternati.
Per il resto sono ancora in alto mare, ma ho già adocchiato alcune cose:

Giglio asiatico 'Dot Com'


Giglio Dimension


Gigli orientali in mix(questi si trovano facilmente,li ho visti al Brico)


Astilbe, ad es A. Japonica Peach Blossom


Iris hollandica (ma non quelli in mix di Bakker)


e dei Narcisi


Che mi dite?

Chiara, secondo me devi prima pensare che effetto vuoi ottenere per l'aiuola nei vari mesi dell'anno

Cioè, tu non ci sei per le ferie in alcuni periodi? Meglio concentrare le fioriture in altri. L'inverno ti interessa che rimanga decorativo? O anche se non c'è più nulla di verde "visibile" va bene lo stesso?

Da queste risposte poi puoi partire con le piante, sono talmente tante che rischi di metterci di tutto e di più se non metti dei criteri...

Ah una cosa mi è venuta in mente: consiglio, lascia perdere i "mix". In genere sono molto deludenti. I colori non sono in proporzioni uguali e rischi che ti venga tutto molto disomogeneo... Almeno, io li vivo così

Grazie per i consigli XY!
Allora, noi non ci assentiamo mai da casa per lunghi periodi, e mi piacerebbe che il cortile fosse gradevole anche in autunno e per lo meno accettabile anche in inverno.
Per la parte "verticale" dell'aiuola abbiamo messo il rincospermo, che è sempreverde, quindi dovrebbe evitare l'effetto desolazione invernale e qualche rosellina dovrebbe esserci fino ad autunno inoltrato.
Per la parte bassa, pensavo alla bordura di eriche e ciclamini perchè avrei una fioritura in un periodo in cui la maggior parte delle altre piante è già sfiorita e dovrebbe garantire un minimo di effetto decorativo tutto l'anno grazie alle foglie variegate.
Queste 2 parti (partete verticale e bordura) le considero la trama ordinata del progetto.
Poi invece ci sono le piante di riempimento, che vorrei lasciare un po' più spontanee, creando dei gruppetti di colore. E per questo effetto pensavo a delle bulbose con periodi di fioritura vari che mi coprano (a turno, con parziali sovrapposizioni) la bella stagione:
- iris da maggio a luglio
- narcisi da maggio ad agosto
- gigli e astilbe da giugno ad agosto
e poi pensavo di spargere un po' di pratoline varie.
Come ti sembra?

Vi aggiorno sul progetto dell'aiuola:
Nei giorni di ferie ho monitorato le ore di luce che riceve il cortile e la situazione è questa: ombra "media" tutta mattina, fino alle 14-14.30, poi circa 4 ore di sole diretto, fino alle 18.30, e poi ombra luminosa fino al tramonto. Di conseguenza ho riesaminato tutte le rose, eliminando quelle che non erano "shade tolerant". Purtroppo ho dovuto rinunciare alla Harlekin (o "Kiss of desire"), che mi piaceva molto, ma non voglio intestardirmi a piantare una rosa in condizioni per lei non adatte, per non trovarmi poi a pagarla in termini di scarsa fioritura e malattie. Quelle che hanno passato la selezione sono: Compassion, Swan Lake, Penny Lane, New Dawn, Iceberg. Anche la Pierre è shade tolerant, ma la guardo e la riguardo e non riesco a convincermi, non mi piace molto la sfumatura verde quando è in boccio ma soprattutto non mi piace la disposizione dei petali "quartati" quando è del tutto aperta. La SwanLake e la Penny Lane si somigliano molto, ma la SL sembra essere più semplice da "governare", perchè poco spinosa, quindi PL la lascio come alternativa nel caso in cui non trovassi la "cignetta". Per la Iceberg sarei forse più propensa alla variante a cespuglio, che sembra essere più generosa nella rifiorenza.
In compenso ho trovato delle rose non rampicanti "shade tolerant" che potrebbero fare al caso mio, oltre a Moonstone che già avevo adocchiato:

Secret(HILaroma)

colore: bicolore a sfumare dal crema al rosa
molto resistente alle malattie
rifiorente
profumo: sì, intenso
dimensioni: H 120-130 cm
Esposizione: tollera l’ombra

Honey Bouquet

colore: giallo sfumato
Fogliame verde scuro, lucido
resistente alle malattie
rifiorente
profumo: sì, intenso
dimensioni:?
Esposizione: tollera l’ombra

New Zealand (Aotearoa)

colore: rosa chiaro con sfumature salmone
fogliame verde scuro
praticamente senza spine
molto resistente alle malattie
rifiorenza molto buona
profumo: sì, intenso
dimensioni: H 75-150 cm, L 60 cm
Esposizione: tollera l’ombra

Lolita Lempicka (Peter Mayle)

colore: rosa intenso
molto resistente alle malattie
rifiorente
profumo: sì, intenso
dimensioni: H 100-185 cm, L 90 cm
Esposizione: tollera l’ombra

Per ora questo è quanto. Che ne pensate?