Quell'idea che mi frulla da un po'...

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@Greenorchid@
00mercoledì 3 gennaio 2007 16:53
... cioe', progettare per benino il mio terrazzo. Da una parte non vorrei perderci tempo fatica e soldi perche' la casa non e' mia (e'dei miei genitori), ma se tanto mi da' tanto, mi sa che restero' li' ancora per un bel pezzo....tanto loro non ci sono [SM=x718575]

E poi mi sono stancata di vedere quell'orrore, con una pavimentazione vecchia di 40 anni ormai completamente dissestata (c'e' cresciuta persino l'erba [SM=x718551] ), i muri di contenimento rivestiti con piastrelle di recupero e una sottospecie di sgabuzzino in cui neanche i topi hanno piu' il coraggio di entrare, secondo me...
Per non parlare di tutti quei vasacci di plastica in fila indiana modello vivaio a fine stagione.

Approfittando del classico periodo dell'anno in cui, giardinicolamente parland, si fa poco e si pensa molto, vorrei riuscire a partorire un progetto completo, perche' in effetti fare le cose a spizzichi e bocconi non ha senso e alla fine e' anche piu' dispendioso, oltre a non garantire un risultato armonioso.

Premetto che quanto prima faro' delle foto e tirero' giu' una piantina, cosi' sara' piu' chiara la situazione, nel frattempo pero' comincio a reperire qualche info.
Per esempio, mi piacerebbe tantissimo una pavimentazione in legno, tipo quelle a quadrotti stile "bordo vasca" e posandola sui flottanti si dovrebbe riuscire a "rimettere in bolla" il macello che c'e' sotto. Che ne dite? Avete qualche esperienza in merito? Oppure mi conviene rassegnarmi e rifare una pavimentazione nuova e ben fatta, magari in Klinker? [SM=x718537]

Preparatevi amici, se avrete voglia di accompagnarmi, questo sara' un lungo thread pieno zeppo di richieste e consigli [SM=x718548]


=Traudi=
00mercoledì 3 gennaio 2007 17:50
wow che bello [SM=x718621] non capisco una mazza di progettazione ma mi piace un sacco seguire i progetti degli altri.
Dico la mia per la pavimantazione. Io preferirei il klinker, però penso sia tutta un'altra cosa metterlo in posa, altra cosa altra spesa. Sentiamo gli altri [SM=x718584]
indaco1
00mercoledì 3 gennaio 2007 18:56
Ecco, ti rendo partecipe di qualche idea in proposito che abbiamo avuto nei nostri scervellamenti.

Anche noi pensavamo alla pavimentazione in legno.... con una leggera preferenza alle doghe invece dei quadrotti....

Pero' di pavimento libero da vasche, vasi e vasetti da noi non ce n'e' molto quindi a questo punto stavamo pensando piuttosto di realizzare dei vialetti in doghe di legno, con qualche tipo di bordura in modo che le isole di vasi sembrino aiuole. Tanto la jungla fa si' che i vasi e le vasche sotto non si vedano tanto... E i vialetti creano uno spazio di rispetto per poter camminare, come profilassi nei confronti di ulteriori sconfinamenti [SM=x718611]

Visto che il legno costa e arrivare bene in tutti gli angolini e' complesso e richiede tagli e intagli.... cosi' facendo dovrebbe venire tutto molto piu' semplice.

L'idea iniziale di rifare tutto il pavimento e poi metterci i vasi sopra non e' molto entusiasmante, sembra piu' fragile, difficile da manutenere ad esempio per togliere le schifezze e il fango che finiscono sotto.

E poi realizzare dei bei vialetti potrebbe essere anche piu' accattivante, fatti in doghe di legno, magari con delle curve e...addirittura invece che rendere tutto piatto, al contrario valorizzare e aumentre ad arte i saliscendi, realizzare delle piazzette, magari inserendo in queste ultime degli inserti e dei motivi in lastre di pietra o cotto galleggianti per esterni (esistono, esistono... ce ne sono di molto belle oltre ai classici quadrotti di cemento...ma fare tutto cosi' pesa un botto per cui gran parte lo lascerei in legno).

Poi avviterei/inchioderei le singole tratte di vialetto su una semplice orditura in modo di realizzare dei moduli che combaciano tra loro ma sono facilmente rimuovibili e ispezionabili in caso di necessita'.

Spero che si sia capito... [SM=x718598]
@Greenorchid@
00mercoledì 3 gennaio 2007 19:03
Si' si', capito tutto! [SM=x718621]

In effetti avevo anche io l'idea di non pavimentare tutto tutto, ma lasciare "scoperte" le zone dove andranno i vasi, a formare come delle aiuole.

Solo che avevo pensato solo a delle aiuole perimetrali, ed essendo il mio terrazzo abbastanza largo,di primo acchito mi sono immaginata una grande superficie da ripavimentare. Pero' la tua idea di creare delle zone anche rialzate, curve, magari con del verde anche al centro del terrazzo, non mi dispiace affatto. [SM=x718599]

In effetti, piu' verde inserisco (con mio sommo gaudio [SM=x718575] ), meno pavimento ho da ricoprire, quindi posso pensare al legno anche faidatenoalpitour e dimenticarmi il klinker [SM=x718575]

Mi sa che qui urge una foto.. [SM=x718595]


PS: Traudi, e meno male che tu non capiesti una mazza di progettazione...mi vuoi dire che il tuo fantastico giardino e' frutto del caso? [SM=x718540]

[Modificato da @Greenorchid@ 03/01/2007 19.04]

=Traudi=
00mercoledì 3 gennaio 2007 19:19
PS: Traudi, e meno male che tu non capiesti una mazza di progettazione...mi vuoi dire che il tuo fantastico giardino e' frutto del caso?

CREDIMI, son sola bravina a riprendere le foto nella maniera giusta. NESSUNO di quelli che è venuto qui è rimasto della idea iniziale, solo la roccaglia si salva..beh, quella sì [SM=x718562]

Indaco, bravo [SM=x718544] che bella idea ( forse devo dire bravi?)
SEBBY.
00giovedì 4 gennaio 2007 10:02
L'idea di Indaco mi sembra ottima e originale: il terrazzo diventerebbe un giardino coltivato in vaso!!!

Per esperienza, però, di consiglio di non sottovalutare il problema di una soletta in cattivo stato, quando avrai sistemato le parti in legno, anche se saranno rimovibili, sarà sempre elaborato andare a pulire sotto e le infiltrazioni potrebbero fare danni seri (hai qualcuno sotto di te?).
Magari potresti considerare di togliere completamente il rivestimento vecchio e danneggiato e applicare un manto isolante che impermeabilizzi la terrazza, su questo puoi appoggiare i vialetti in legno e i vasi.
@Greenorchid@
00giovedì 4 gennaio 2007 10:16
Ciao Sebby,
Sotto al terrazzo c'e' una cantina, sono andata a vedere "da sotto" e infiltrazioni non ce ne sono, miracolosamente....in effetti andrebbe fatto proprio un lavoro del tipo che hai suggerito tu, per sicurezza futura...

Devo valutare i costi e decidere, fortunatamente come ho detto, sotto c'e' solo una grande cantina che e' comunque proprieta' comune del palazzo ( che e' tutto di proprieta' della mia famiglia, nonni, zii, etc. etc. [SM=x718536] )

Proseguendo con le mie elucubrazioni, mi sono ricordata che dovrei anche mettere una serra.... [SM=x718605] [SM=x718610]
riverviolet
00giovedì 4 gennaio 2007 11:42
Mi spiace socia, io e la progettazione, nonostante abbia gradito moltissimo il paracadute offertomi da Xy, non andiamo daccordo.
Quindi non posso proprio esserti utile stavolta.
Ho comprato un testo, un testino per colmare un pochino la voraggine 'potatura' che posseggo ed ho già la forte tentazione di buttare il librcino nel fuoco.

[SM=x718537]
Uno, nessuno e centomila

[Modificato da riverviolet 04/01/2007 11.43]

xypod
00giovedì 4 gennaio 2007 11:54
Green, non mi uccidere e sai che se lo dico è solo per una preoccupazione legata all'affetto... [SM=x718555]

Sei proprio sicura di voler investire in una casa che non è tua? Non so bene come sia la cosa nel tuo caso, ma le mie esperienze in merito al rapporto famiglia-soldi-proprietà sono disastrose e mi fanno temere che potresti rimetterci se l'investimento si fa congruo... [SM=x718560]
Forse potresti pensare comunque a progettare quello spazio senza però prevedere opere murarie, considerando colorazioni, fogliami e fioriture.
Sarebbe già un risultato molto importante, che dici? ;[SM=x718536]
@Greenorchid@
00giovedì 4 gennaio 2007 12:32
Xy, non preoccuparti, so bene perche' mi dici questo.. [SM=x718608]
E in effetti hai ragione, hai proprio ragione.
Solo che quando mi rendo conto che per avere una casa mia dovra' passare chissa' quanto tempo mi dico: ma devo per forza aspettare senza far nulla? Non posso cercare di rendere gradevole quello che gia' "ho"? (Considerando che poi un domani, spero molto lontano, sara' mio comunque)
Ma tornando con i piedi ben piantati per terra, torno a dire che hai ragione.... e' che mi sembra di avere sempre le mani legate, ferma ai box in attesa che la vita ricominci a girare.... e questa sensazione non la sopporto piu'.. [SM=x718609]

Vabbe', basta coi piagnistei [SM=x718548]

Fra qualche giorno vi metto le foto e mi consiglierete sul da farsi, se darci dentro o se esiste un modo..."poca spesa tanta resa"...

Baci [SM=x718543]

[Modificato da @Greenorchid@ 04/01/2007 12.32]

xypod
00giovedì 4 gennaio 2007 12:38
Mi hai capito perfettamente [SM=x718577] [SM=x718577] [SM=x718577] e io capisco perfettamente te e la tua ansia di "ricominciare", di dare una spinta e far girare la ruota! [SM=x718558]

Direi, servirebbe qualche foto e qualche dettaglio sull'esposizione e su ciò che influisce su quello spazio anche dal punto di vista dell'utilizzo e magari anche qualche nome delle piante che hai già, così capiamo come potrebbero essere disposte e che effetto ricerchi [SM=x718569]
riverviolet
00giovedì 4 gennaio 2007 13:07
E'un po'quello che è accaduto a me.
Il giardino non era mio e così, per molto tempo, cisiamo solo arrangiati.
[SM=x718560]
@Greenorchid@
00giovedì 4 gennaio 2007 16:12
Re:

Scritto da: riverviolet 04/01/2007 13.07
E'un po'quello che è accaduto a me.
Il giardino non era mio e così, per molto tempo, cisiamo solo arrangiati.
[SM=x718560]



E non era una sensazione bruttissima? [SM=x718537]

Meno male che ora le cose sono diverse, eh? [SM=x718552]

Le foto e la pappardella accompagnatoria a prestissimo...ah, lo sapete che ho preso anche un Corylus Contorta? [SM=x718575]
riverviolet
00giovedì 4 gennaio 2007 16:16
Re: Re:

Scritto da: @Greenorchid@ 04/01/2007 16.12
lo sapete che ho preso anche un Corylus Contorta? [SM=x718575]



E cos'è? [SM=x718575]

Sì sensation bruttissima, molto brutta.
Ora c'è altro a frenarmi però.
Noi vogliamo andarcene da Genova, te ne ho parlato ed è motivo per cui, non mi interesso delle infrastrutture.

SEBBY.
00giovedì 4 gennaio 2007 16:23
Re:

Scritto da: @Greenorchid@ 04/01/2007 12.32
.... e' che mi sembra di avere sempre le mani legate, ferma ai box in attesa che la vita ricominci a girare.... e questa sensazione non la sopporto piu'.. [SM=x718609]

[Modificato da @Greenorchid@ 04/01/2007 12.32]




Hai proprio ragione [SM=x718552] ...."carpe diem"(si scrive così?)...."chi vuol esser lieto sia....del doman non v'è certezza" [SM=x718557] !!!!!!

Ma anche senza scomodare citazioni letterarie posso intuire il tuo stato d'animo e spero che presto, prestissimo inizierai a realizzare, e a godere, il terrazzo dei tuoi sogni!!! [SM=x718558]

Inoltre partecipare anche se virtualmente ad un nuovo progetto è troppo divertente [SM=x718621]
Non vedo l'ora!
SEBBY.
00giovedì 4 gennaio 2007 16:27
Re: Re:

Scritto da: @Greenorchid@ 04/01/2007 16.12


..ah, lo sapete che ho preso anche un Corylus Contorta? [SM=x718575]



Bellissimo! L'ho avuto anch'io in vaso quando avevo il terrazzo, e ancora lo rimpiango: me ne ero innamorata perchè tutte le mattine passavo vicino ad un albero credo secolare, immenso e bellissimo. [SM=x718562]
E' un'ottima pianta e la crescita lenta, secondo me, lo rende adatto al vaso.
@Greenorchid@
00giovedì 4 gennaio 2007 16:32
Vero che e' caruccissimo?? [SM=x718562]

Ri, altro non e' se non il caro, vecchio Nocciolo Contorto... quello che se lo vede Xy lo rapa a zero per farci le composizioni ikebana... [SM=x718557]
riverviolet
00giovedì 4 gennaio 2007 16:44
Ah! Eh sì, è bellissimo!
Sei andata a Lavagna senza di me? [SM=x718600]
E' proprio caruccio sì. sai come viene da talea?
Mi viene or ora in mente, che se è dilenta crescita e se ne stà buonino in vaso, potrebbe creare un bell'effetto, sotto/affianco al salicione piangentone che mi piazzo in giardino.
O forse no. [SM=x718551]
Anto..
00giovedì 4 gennaio 2007 17:38
Eh si...sistemare i propri spazi (specie se verdi) è una grande soddisfazione!
Non so quanto ti potrò essere d'aiuto, ma mi piace molto vedere l'evolvere delle cose, specie se si tratta di terrazzi\giardini...quindi su..su...foto! [SM=x718536] [SM=x718577] [SM=x718614] [SM=x718621]

dimenticavo...non per voler essere insistente, ma quello che ti hanno consigliato, cioè di curare il piu' possibile l'impermeabilizzazione della soletta e la pendenza....è importantissimo....
La mia casa è parzialmente coperta da una terrazza, inizialmente per coprire il pavimento (bruttissimo), che altro non era che delle piastrelle vecchissime e malridotte appoggiate su una copertura di guaina a sua volta spalmata di asfalto a freddo e alluminio, abbiamo sistemato "sopra il tutto" un pavimento galleggiante.
Per qualche anno tutto bene, poi gli agenti atmosferici, l'alternarsi del caldo e del freddo ecc... hanno spaccato la guaina e l'acqua ha iniziato a infiltrarsi nei soffitti...
Dopo le piogge insistenti di un settembre particolarmente piovoso, avevo la casa con tutti i soffitti macchiati e l'acqua che scendeva dai lampadari! ci pensi?!
Così abbiamo rifatto un'altra volta la copertura della terrazza ecc....stavolta abbiamo tolto la sabbia sotto le piastrelle ed impermeabilizzato con la guaina antiradice messa doppia e incrociata...sopra abbiamo ristemato il pavimento (meno male che si poteva togliere e recuperare (i soliti Liguri!)
Però io non avevo vasi e piante di nessun genere sulla terrazza...
@Greenorchid@
00giovedì 4 gennaio 2007 18:45
Re:

Scritto da: riverviolet 04/01/2007 16.44

Sei andata a Lavagna senza di me? [SM=x718600]




No ciccia, l'ho preso dai Vivai Carbone [SM=x718536]

Anto, mamma mia l'acqua che cola dai lampadari [SM=x718564]
E anche tu hai ragione sull'impermeabilizzazione, ora vedremo, se faro' le cose in grande pensero' a fare anche quella, se insieme a voi decidero' invece di sistemare solo i vasi in modo carino.... allora faro' finta di niente [SM=x718557]
riverviolet
00giovedì 4 gennaio 2007 18:58
Re: Re:

Scritto da: @Greenorchid@ 04/01/2007 18.45
No ciccia, l'ho preso dai Vivai Carbone [SM=x718536]
[SM=x718557]


Uguale è! Vai in giro per vivai senza di me. [SM=x718547]
[SM=x718556]
@Greenorchid@
00giovedì 4 gennaio 2007 19:09
eheheh veramente stavo vagliando la zona in previsione di cercare casa... e ci sono sbattuta contro [SM=x718557]
-Echinodorus-
00venerdì 5 gennaio 2007 13:44
Peccato che non ho il terrazzo, altrimento penso che mi affiderei completamente all'estro ed alla fantasia di Indaco.
L'idea di un giardino-terrazzo con vialetti ecc. è veramente super. [SM=x718552]
Spero tanto che qualcuno di Voi la possa realizzre e ce la mostri. [SM=x718558]
veleno65
00venerdì 5 gennaio 2007 19:21
mi ricorda il terrazzo di isako...non male come soluzione....
@Greenorchid@
00mercoledì 10 gennaio 2007 21:00
Eccomi qua, pensavate di esservi liberati di me, eh? [SM=x718557]

Finalmente ho ripristinato la connessione internet da casa e posso mostrarvi il mio incub...ehm, terrazzo.

Dunque, questo è il lato che confina con la casa, misura più di 14 metri e nell'ultimo tratto in fondo, come vedete, c'è una parte non riparata dalla casa. Qui in inverno c'è un pochino di sole e d'estate il sole è a picco dalle 13 in poi, tranne la poca ombra che fa il terrazzino sovrastante:



Questo invece è il lato di fronte a quello precedente, dal quale dista in media 4 metri e mezzo (in media perchè il terrazzo non ha forma regolare, è un trapezio il cui lato corto misura 3 metri e quello opposto più di 6). Al centro di questo lato c'è un rubinetto con acqua di sorgente (irrimediabilmente calcarea, sgrunt!) e in fondo l'abominio del "ricovero attrezzi". Questo lato è sempre al sole da mezzogiorno alle 18 in estate, mentre in inverno è COSTANTEMENTE in ombra:



Infine, questo è il terrazino che collega la casa al terrazzo vero e proprio, qui avevo l'intenzione di costruire una veranda, un jardin d'hiver, dove eventualmente piazzare le orchidee e altre delicate:



Purtroppo non ho lo scanner e quindi non posso mostrarvi una piantina..conoscete per caso un modo per disegnare un terrazzo in pianta online? Spero sia comunque chiaro (anche se non credo [SM=x718570] )e...sotto con i consigli, le domande, gli insulti... fate voi [SM=x718543]

veleno65
00mercoledì 10 gennaio 2007 22:31
quella casa a righe mi ricorda qualcosa...vabbè!! fortunata ad aver l'acqua di sorgente,al limite metti un apparecchietto decalcificante e vai col lissio!! ma intorno cos'hai?
@Greenorchid@
00mercoledì 10 gennaio 2007 22:56
Intorno ho molto verde (abito in periferia) e qualche casa, e sopra al muro dove c'è l'acqua passa la strada.

Sono curiosa, cosa ti ricorda quella casa a righe? [SM=x718569] Che, piccolo excursus, prima era un collegio di preti e ora è diventato un centro di recupero per tossicodipendenti... Devo dire che comunque non hanno mai dato alcun fastidio o preoccupazione, ad onor del vero [SM=x718558]
indaco1
00mercoledì 10 gennaio 2007 23:36
Molte macchine digitali hanno il programma "fotocopiatrice", fare foto alla mappa a volte funziona decentemente (alcune piantine che ho postato erano fatte cosi').

Per quanto riguarda l'acqua calcarea.... magari hai la possibilita' di intercettare l'acqua di una grondaia e/o di un pluviale della casa e convogliarla in uno di quei serbatoioni verdi in vetrorestina o anche un mastello da vivaio o un bidone delle immondizie in pet nero? Poi potresti utilizzare una pompa ad immersione con un timer per irrigare....

Il giardino d'inverno e' costosino e troppo su misura come infrastruttura per una casa non tua... E poi il terrazziono stretto e' uno dei punti piu' difficili....

Hai preso invece in considerazione per il terrazzio grane una di quelle serre smontabili un po' belline? Cosi' magari un giorno te la porti via e comunque hanno costi inferiori ai serramenti su misura.

Ad esempio, una di queste addossate in modo di prendere un po' di tepore dalla casa senza bisogno di riscaldarle ulteriormente (anche se forse per le orchi non basta)




Anche se recentemente sono apparse queste in legno che trovo bellissime (ma forse non adatte a tutti i contesti) e probabilmente sono molto ben coibentate o coibentabili, al punto di poter pensare di riscaldarle e trasformarle in orchidario:

[Modificato da indaco1 10/01/2007 23.39]

veleno65
00giovedì 11 gennaio 2007 00:17
la casa a righe mi sembra di averla vista...ma i miei ricordi risalgono a + di 10 anni fa e quindi oramai sono persi tra i pochi neuroni in vita.
mentre quelle serre da addossare hanno dei costi altini,superiori ai mille euro....
comunque rimango dell'idea che il terrazzo di isako
www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hisakoroses.com&wb_lp=JAEN&...
possa,visto che è formato solo da vasi e se si abita in una casa non di proprietà,essere utile.
riverviolet
00giovedì 11 gennaio 2007 08:58
Per quel poco che capisco io di progettazione, mi trovo daccordo con Vel.

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