nuova digi...forse

Saluto nuovamente tutti ma specialmente Antonio che son proprio contenta di aver ritrovato non so se più lui o le sue foto ma tanto penso siano un tutt'uno
il mio problema è questo:ho una digitale Konika 4 mega da 3 anni, mi piacerebbe prenderne un'altra, un pò più sofistica, ma non troppo.
Dovrebbe essere sia automatica che manuale, almeno un pò, in caso riuscissi un giorno a capire qualcosa del suo funzionamento.
Dovrebbe anche avere una buon macro e lo stabilizzatore di immagine.
Dietro consiglio di una mia amica (Ornella, che qualcuno conosce )mi ero indirizzata verso la Canon S2IS ed ero quasi convinta, ma un giorno guardando foto di altri mi è venuto in mente che avevo una Plympus e mi era sempre piaciuta la sua luce, quindo ho virato verso l'Olympus. Quale?
Guardavo la SP 500 ultra zoom ma non ha lo stabilizzatore..
insomma, ho il buono per comprarla e non so quale prendere, vi andrebbe di darmi una mano?
Grazie

Ciao, Tra'!

Ultimamente non sono molto aggiornato con le fotocamere digitali, e non sono mai stato un megaesperto.

Posso dare qualche consiglio e dritta di buon senso.

Prima di tutto, io per l'acquisto di queste cose mi sono trovato molto bene con http://www.digitalfoto.it.

Ha i prezzi migliori, perche' sono importatori paralleli. A seconda del modello si puo' arrivare a risparmiare parecchio, vale la pena di confrontare i prezzi che hanno sul loro sito. In pratica procurano le macchine sul mercato europeo con i migliori prezzi (di solito la Germania) e te lo vendono in Italia. Sono totalmente identiche alle macchine vendute in Italia, solo che il manuale di istruzioni puo' essere in inglese (a meno che tu non conosca il Tedesco). Hanno la garanzia europea: non sono informatissimo ma credo che per legge si abbia diritto all'assistenza per un prodotto comprato ovunque sul territorio dell'unione, ma bisogna discutere un po' con le case produttrici. Se no devi riportare la macchina presso di loro, il che allunga i tempi perche' la riportano in Germania, la fanno riparare e la riportano.
Pero' vale la pena piu' che altro se passi da Milano, perche' puoi ordinare la consegna presso il loro punto di ritiro (e' in zona Lambrate), il che significa che non paghi le spese di spedizione, vai li, la provi e... solo se funziona... allora la paghi.
Di solito gli apperecchi elettronici se si guastano si guastano subito, quindi riduci molto i rischi.
Detto questo, se rispetto ad un negozio qualsiasi la differneza non e' molta..... non ne vale la pena.


A parte questa dritta sul negozio, per quanto riguarda il modello la Olympus SP-500 leggendo le caratteristiche mi sembra ottima, ha un ottica veramente bella, luminosa e con uno zoom di ben 10x, che fa comodo. Diciamo che questo e' un tipo di macchina un po' meno compatta,e questo a volte ne riduce l'utilizzo perche' finisci per non portartela sembre dietro. Insomma, dipende dalle preferenze e dal tipo di uso che ne fai: macchina molto miniaturizzata da cui non ti separi mai o macchina un po' piu' grossina, con ottica migliore.. ma che e' meno comoda da portare in giro?

Come ti dicevo a parte questo non so dire a parte il nome e l'affidabilita' del produttore. E, a proposito di questo, posso dirti che farei io, su che modello valuterei per una macchina di quella tipologia e in quella fascia di prezzo.

Ecco qua:

Nikon Coolpix S4


Dunque, su mamma Nikon non si discute. Intendiamoci, anche i migliori o i piu' blasonati toppano.... pero' le probabilita' di prendere pacchi dovrebbero essere piu' basse.

Inoltre questo modello, con l'obiettivo rotante, ricorda tanto dei loro vecchi gloriosi modelli che mi sono un po' pentito di non aver preso all'epoca.

Poi non sottovalutare l'utilita' dell'obiettivo rotante.

Sei in mezzo alla folla e vuoi fare una foto in lontanansa o vuoi riprendere l'interno di un cortile protetto da un muro che ti sovrasta? Basta girare il grande mirino digitale verso di te e puntare l'obiettivo in direzione del soggetto e... fa da periscopio.

Vuoi al contrario fare la foto di un certo fiore con il cielo come sfondo ma il fiore e' su un precipizio e tu sei dalla parte sbagliata per avere lo sfondo bello? Gli metti la macchina di fianco allungando il braccio e punti il mirino per controllare l'inquadratura.

O vuoi fare la foto di quello che vede una formica tra i tuoi tulipani (come lo sfondo di Windows) senza dover scavare una buca in cui infilarti?

Insomma, con l'obiettivo rotante puoi fare le inquadrature piu' impensate.... tantissime volte ho desiderato di averlo. L'ultima volta quando ho tentato di fotografare le pigne del mio Abies Koreana con il cielo come sfondo invece che il muro della cabina ascensore.

E per fare le macro e fotografare i fiori e i dettagli, la possibilita' di fare l'inquuadratura giusta conta molto di piu' di quel che si pensa. Per ottenere lo stesso risultato andrebbe bene anche un mirino rotante, ma li ho visti soprattutto sulle videocamere, non sulle fotocamere.

E comunque anche quest'ottica della S4 e' 10x con macro da 4cm anche lui.

Pero' meno luminoso (piu' piccolo) e questo puo' essere un problema perche' significa meno luce, tempi di esposizione piu' lunghi (foto mosse) e/o meno lunghezza di campo.

Ecco, dopo aver scritto questa pappardella, poco prima di postare, Daniela mi dice che un suo collega l'ha presa e si e' pentito per questo motivo e altri che non ricorda.... quindi mi taccio.

Solo una cosa: la S4 su Digitalfoto costa 324 con garanzia europea, su Mediaworld invece 399.... solo come esempio dei risparmi che si possono fare.

Altro consiglio... se puoi tieni conto del tipo di scheda di memoria utilizza, quanto costa il megapixel (alcuni standard sono piu' cari) e se puoi riutillzzare le schede della vecchia macchina. Inoltre alcune macchine (tra cui la S4) possono utilizzare normali pile a stilo, ricaricabili o no. E questo puo' essere un vantaggio quando sei in giro e impossibilitata a trovare una presa.

Spero di aver detto qualcosa di utile, in mezzo a tutto il resto

[Modificato da indaco1 18/05/2006 1.53]

intanto grazie per la risposta anche se forse ha aggiunto un pò di confusione alle mie già stordite idee
e grazie anche per il link del sito, lo terrò presente.
Sicuramente la vorrei con le pile stilo non più al litio come questa, ho sempre il terrore quando sono in giro mi si scarichi.
Almeno di quelle te ne tieni un paio di riserva in tasca e vai.
Verissimo il fattore ingombro, per una come me che ha la digi sempre dietro è importante.
Guardavo anche la SP-320...mah...vado a lavare i piatti che è meglio

Ciao TRAUDI

A mio parere il mercato propone 3 tipi di fotocamere digitali.
Ognuna di queste e' rovolta ad un pubblico con esigenze differenti.

Le compatte, le reflex, e le IBRIDE.

Le compatte:
La caratteristica peculiare e' L'ingombro ridotto unito alla praticita' d'uso.
Quindi vengono adottati sensori (CCD o CMOS) di piccole dimensioni, Obbiettivi sempre piccoli.
Inoltre, in questo periodo, vanno di moda zoom molto spinti. 12x !!!!
ed ovviamente lo stabilizzatore!

Insomma io credo che queste bellisime fotocamere (come la mia CANON IXUS 430) siano oggetti veramente meravigliosi se utilizzate per quello che sono state pensate:
Oggetti comodi e semplici da usare. Capaci di risolvere automaticamente un Tot. di problemi senza pretendere altro.

Intedo dire che manualismi, zoom da capogiro, stabilizzatori, 8, 10 Mega pixel, sono delle vere forzature (fregature) commerciali.

Nel dettaglio:
Tempi e diaframmi impostabili manualmente:
Ma se il diaframma piu' piccolo che di solito puoi selezionare e' 5.6! Cosa me ne frega di poterlo regolare manualmente. con una cosi piccola escursione non serve a grache!

Zoom 12X:
Gia' ho un CCD piccolino, Affamato di luce, pieno di rumori 'Elettromagetici', gli metto un cannone di 6,7,8 lenti davanti!
Queste, ben fatte che siano, qualche cosa rubano un fatto di luminosita'.
Morale: con il mio zoom 12X potro' fotografare i peli del naso del mio vicino di casa.
Di contro avro' sempre bisogno del flash per fare una foto qualsiasi.

Stabilizzatori:
Con la situazione sopra citata di certo sono necessari.

8, 10 megapixel:
Devo dire che questi mi farebbero veramente comodo.
Se non fose che, per quello che 8 Mega pixel in un CCD da 1/2.5' oppure da 1/1.8' ci stanno veramente strettini.
I benefici alla fine, non sono granche.

la mia idea e':
Max. 5Mpixel
CCD grosso (non meno di 1/1.8')
Non serve piu' di 4x.
Memoria possibilmente CompatFlash.
Accumulatore ricaricabile al litio!
(Hai mai provato a comperare le pile DURACELL con 3 copie ti comperi un accumulatore di riserva)

E sopratutto piccola e mageggevole sotto tutti gli aspetti.


Per La marca:
CANON oppure NIKON sono le numero 1
SONY PANASONIC (OLIMPUS). numero 2
Poi il resto.

Infine non buttare i soldi in frizzi e lazzi all'ultima moda oltre questi numeri sono tutte fesserie.


Le Reflex:
Qui e' tutto un altro discorso.
Queste sono macchine fotografiche nel vero senso della parola. Qui vale la pena pretendere tutti i manualismi, gli obbiettivi migliori, e tutto il resto Pixel e CCD grossi.
Quali scegliere:

o CANON o NIKON!
Piu' puoi spendere e meglio e'


le IBRIDE:
Non ne parlo perche non mi piacciono:

Rompono le scatole come le REFLEX (sono grosse), e non fanno niente di piu' delle compatte.

Io la penso cosi'!

Antonio

[Modificato da antomotta 18/05/2006 17.04]

Antonio intanto grazie anche a te.
Devo con calma rileggere bene e valutare una cosa, ma alla fine mi tengo quella che ho?
a dopo aver riletto valutato comparato e chissà che altro ancora vi dico le mie impressioni
ciao ciao

per ibride intendi le bridge?( mi pare almeno siano chiamate così)

Yesssssssss


Un Sito che a me piace molto:
Digital Camera Reviews

Qui si trovano molte informazioni sulle FotoCamere digitali.

Antonio

[Modificato da antomotta 19/05/2006 10.12]

Solo qualche osservazione sulle batterie.

In realta' quello che conta per la durata e' la tecnologia utilizzata (es. NI-MH) da cui discende la capacita', non il formato.

Bisogna guardare i "mah", che non e' una espressione di sconsolata rassegnazione di fronte all'imponderabilita' dell'argomento ma bensi'.... milliampere ora. In pratica una batteria da 2000 mah dura il doppio di una da 1000 mah, e' semplice

Ci sono batterie ricaricabili nel formato standard "stilo" da 2000 mah (che e' un valore molto alto) come ad esempio queste, sempre della Nikon per restare in tema.. In giro ne ho viste anche da 2400 mah, di altre marche, e tutto sommato non costano molto, anche se economicamente puo' convenire conviene prendere piu' cambi con una capacita' meno "tirata".

Conta anche la tensione della batteria, ma contando il numero di stilo che ci vogliono e moltiplicando il prezzo di ciascuna, si possono fare comunque confronti omogenei tra formati speciali e formato standard.

Il risultato e' che le batterie in formato speciale di molte macchine digitali non hanno piu' capacita' delle migliori stilo ricaricabili.... ma costano un botto in piu', ti vincolano a comprarle solo da loro e ti lasciano meno soluzioni in caso di emergenza.

Poi, una legge dell'economia dice che piu' il prodotto e' standard piu' ci si avvicina alla situazione di mercato perfetto, e i prezzi a parita' di qualita' si abbassano. Per questo ultimamente i produttori di elettronica si sono imbastarditi producendo aggeggi che richiedono batterie, cartucce, spinotti, toner e quant'altro... sempre piou' fuori standard e cambiando formato ad ogni modello. E' il loro modo per "tosarci".
Tanto per non fare nomi, alcune stampanti Lexmark possono costare meno delle loro cartucce!!! Oppure i nuovi fax a carta comune richiedono cartucce da 15 Euro che stampano 40 pagine in tutto. Arridatece la carta termica (ma non si trovano piu'!). I giochi che costano troppo rispetto alle console. Sui ricambi per le auto i produttori ci hanno sempre marciato. E i possessori di Machintos sanno bene qual'e' il costo di non essere standard.

Eccezionalmente uso il neretto, data l'importanza del concetto:

Come consumatori la cosa migliore che possiamo fare e' evitare di comprare prodotti che eludono gli standard, quando questo non e' giustificato da vere motivazioni tecniche.


Insomma, tornando alla nostra (o di Tra') fotocamera, io quello che farei e' quanto segue:

- macchina con batterie stilo standard, a meno di vantaggi strepitosi in altri modelli

- procurare uno o due "cambi" di ricaricabili (oltre a quelle in dotazione) da portarsi di scorta. Nel comprarle si tenga conto dei "mah" e degli "euruzzi" che costano.
I vari cercaprezzi tipo ad esempio Kelkoo aiutano molto nella decisione.

- in caso di gravissima emergenza c'e' sempre la soluzione di farsi spennare dal venditore di souvenir di turno, comprandosi un pacco di Duracell pagandole come se fossero fatte di platino. Puo' essere il male minore.

L'ultima casistica a noi e' capitata solo una volta (con un'altra macchina perche' la Coolpix 4300 ahime' non lo consente), ma eravamo in un posto in cui si va una volta nella vita e detto tra noi, quei soldini li ho spesi volentieri.

[Modificato da indaco1 19/05/2006 13.40]

Indaco,
Non fraintedermi,
Batterie al litio perche?
Semplicemente perche piu' comode (secondo me ovvio!)

Vado ad illustrare:

- Di solito sono comprese nel prezzo mentre le altre te le devi comperare, caricabatterie compreso.
Scusami ma se proprio ti fai delle menate come consumatore, devi riconoscere che il "TUTTO COMPRESO" e' sicuramente molto piu' trasparente, come metodo di proporre un prodotto.

Anche perche',come tu hai appena evidenziato, negli accumulatori "standard" in commercio, l'unica cosa standard e' l'ingombro.

Io faccio l'elettronico da quando c'erano le valvole, e con gli amper e i milliamper me la cavo.

Ma ad un consumatore medio, che non ha 7 lauree in materie scentifiche, che kakkio gli frega di amper e milliamper? (fossero solo loro le cose che contano in un accumulatore!)

Io pretendo l'accumulatore che il costruttore ritiene piu' adatto alla macchina fotografica e sopratutto che mi rompa il meno possibile.


Ti prego non intendere la mia, come una polemica ma semplicemente un chiarimento:

Io preferisco pensare che la macchina fotografica che sto' per comperare sia dotata di accumulatori e di carica-accumulatori compresi nel prezzo e sopratutto parte integrante dell'oggetto stesso.

Al litio o non al litio, 1 o 2 0 3 amper, stio non stio, non me ne puo fregar di meno. Purche' sia al massimo delle mie aspettative (Secondo me: Quelle al Litio).

In parole semplici:
Risparmio sullo ZOOM 12x e sugli 8 MegaPixel
E mi prendo un accumulatore di reserva (originale e al litio)!



TRAUDI
Nella lista delle cose BUONE, di cui deve essere dotata la fotocamera compatta, ho dimenticato il sistema esposimetrico Spot.

Sempicemente:
la capacita' (da parte della fotocamera) di misurare la luce in una zona molto ristretta dell'inquadratura.


Ciao Antonio

TRAUDI
Nella lista delle cose BUONE, di cui deve essere dotata la fotocamera compatta, ho dimenticato il sistema esposimetrico Spot.


e adesso sì che la scelta si fa più facile

Anto,

effettivamente mi ero fumato il dettaglio "caricabatterie e batterie ricaricabili" incluse nel prezzo oppure no. Ed e' vero che le macchine che utilizzano le stilo piu' frequentemente rientrano nella seconda categoria (ma non tutte, alcune hanno tutto).

Pero', ad esempio per il caricabatterie, non metterei le mani sul fuoco neanche per le macchine con Ioni Litio (recentemente mi sono preso un palmare Acer... per accorgermi dopo l'acquisto che il caricabatterie non era incluso).

Insomma, se e' tutto compreso o meno e' certamente un dettaglio da tenere d'occhio e di cui tenere conto valutando i prezzi....
Se, come penso, quelle che non hanno il caricatore e le batterie costano meno a parita' di condizioni.... tutto si pareggia.

Quindi, Tra, occhio ... verifica prima di procedere all'acquisto.

Per quanto riguarda il discorso se sono meglio le macchine che accettano il formato stilo o quelle con batterie proprietarie ci sono punti a favore di entrambe le scelte e, dopo averli rivalutati, continuo a pensare che per una compatta entry level o poco piu' io la cercherei con le stilo.

Dopo il tuo post ho fatto una ulteriore ricerca in rete, in particolare nei Newsgroup di fotografia digitale, sia in italiano che in inglese, e ho scoperto che stiamo facendo una discussione molto popolare

A quanto pare la scelta tra batterie proprietarie (di solito agli ioni di Litio) o standard (di solito NiMH) e' uno dei tormentoni di forum e newgrop specializzati.

Riporto alcuni degli argomenti pro e contro ciascuna soluzione che ho trattenuto o confermato leggendo tali post.... ma in tutta sincerita' non ho passato la serata a leggerli.

Poi ciascuno puo' decidere in base ai fattori a cui da piu' importanza.


Punti a favore delle stilo:

- Sono standard e c'e' piu' mercato

- Di conseguenza i costi sono piu' bassi. Di solito mooolto piu' bassi, ma dipende dal tipo di utilizzo.
Ad esempio alcuni dei detrattori giustamente dicono, come te, che se devi comprare un buon ricaricatore e un cambio solo, vai piu' o meno a pattare il costo di una sola batteria aggiuntiva Litio, ma non tutti sono d'accordo e francamente non mi metterei a sfrucugliare costo dei modelli e costi delle batterie di ciascuna categoria per vedere chi ha ragione.

Comunque se vuoi aver tre o quattro cambi di batterie penso non ci sia storia. Spendi meno con le stilo.

- Marchi blasonati le utilizzano o hanno ricominciato ad utilizzarle per molti loro ottimi modelli compatti

- Puoi metterci pile normali nelle emergenze, o, come corollario:

- E' piu' adatta agli sbadati (altra sciagura che puo' capitare: ti alzi alle 6 del mattino per fare una gita e scopri che la sera prima non hai messo a ricaricare le batterie)

- Le dimensioni del corpo macchina molto spesso non sono cosi' diverse, e tenere un cambio in piu' di batterie in macchina o in tasca, non e' cosi' fastidioso, anche se le NiMH pesano un po' di piu'.


I punti a favore delle Ioni di Litio:

- Se la macchina strafica e stracostosa, il prezzo delle batterie non incide se non marginalmente

- Possono avere qualunque forma arbitraria, (credo sia un vincolo tecnico ma non so bene quale), quindi consentono mirabili opere di ingegneria e corpi ultraslim preclusi alle batterie standard. Le NiMH invece devono essere cilindriche. Per contro poiche' le Litio erogano 3 volt, solo per questo non possono essere prodotte in foggia stilo standard da 1.5 volt (almeno, a naso penso possa essere questo il motivo)

- Pesano di meno a parita' di durata o durano di piu' a parita' di peso.

- Qualche utente dei post che ho letto dice che dover cambiare batteria proprio al momento sbagliato puo' far perdere l'attimo...



PS: Una precisazione. Prima mi sono lanciato nell'invettiva contro il fuori standard ma, forse si capiva, era un discorso generale a quel punto non stavo parlando solo di fotocamere. Per queste, come visto, qualche motivo tecnico per il fuori standard c'e'.

Mi chiedo se esiste una batteria a ioni di litio da 3 volt "doppia" a forma di binocolo, e una fotocamera che puo' usare questa o in alternativa due stilo da 1.5 volt... potrebbe essere la quadratura del cerchio: una fotocamera che puo' fare entrambe le cose

[Modificato da indaco1 19/05/2006 21.24]

Tutta questa discussione mi ha fatto gasare e, anche se la vecchia 4300 va ancora benissimo, mi sono ritrovato a navigare in giro iin cerca di fotocamere e anche videocamere.

Ho trovato materiale interessante, e quindi lo posto qui per chi sta facendo scelte in questo momento

Prima di tutto: su E-bay e' possibile trovare prezzi straordinarimanete buoni, almeno in apparenza. Ad esempio questa S4 nuova sul mercato di Honk Kong a 229 Euro...... piu' 52 di spese di spedizione.
Ecco il link

Che dire, io lo segnalo per vostra informazione ma non lo farei... 281 Euro totali, ma con garanzie molto dubbie, allora e' molto meglio 324 Euro su Digitalfoto con garanzia europea.


Poi la segnalazione piu' importante, principale motivi di questo post.
Non me n'ero reso conto ma il motore di ricerca di Kelkoo e' straordinariamente buono per la scelta del modello, in quanto consente di selezionare e filtrare le macchine proprio in base alle caratteristiche di cui stiamo parlando (numero di megapixel, marca, tipo di corpo, fascia di prezzo, tipo di scheda di memoria, peso, tipo di sensore ottico, dimensioni del display).

E poi la lista dei risultati contiene gia' le info principali, una bella fotina per giudicarne l'aspetto, e il range di prezzi sui siti di e-commerce indicizzati da Kelkoo.

Insomma, io l'ho trovato eccezionale.

Vi linko qualche ricerca gia' fatta, soprattutto per Trau:

Queste sono tutte le compatte con Compact Flash.
Da cui si deduce che se non hai gia' delle CF, tutto sommato si puo' andare anche su altri formati dati che se no e' limitativo (le SD ad esempio pochissimo, al Carreforur ho preso 1 Gb per meno di 60 Euro)

Io pero' partirei da qui
Poi clicchi sulle ulteriori caratteristiche per restringere la ricerca (in primis il budget di spesa, ma anche il peso della macchina, il numero di megapixel, oppure la marca ecc.).

E poi io guarderei anche molto le figure, in base all'aspetto si puo' anche valutare praticita', robustezza e comunque anche l'occhio vuole la sua parte.

Insomma, e' piu' comodo che rompersi i piedi girando per negozi, anche se prima di acquistare un'occhiata dal vero ci vuole.

Se sorgono dubbi, postali qui e, ciascuno in base a quello che sa, proviamo a risponderti.

Comunque tutte le macchine che hai citato penso siano buone.

Per inciso Anto mi ha quasi convinto sulla storia delle batterie, nel senso che se dovessi prendere una seconda macchina potrei anche optare per le Litio. Ovviamente in questo caso verificheri il costo dei ricambi prima dell'acquisto: se e' buono non sono insensibile al vantaggio nelle Litio.

E poi se ogni tanto non ci fosse una serena, civile e virile disfida intellettuale, non saremmo un vero forum.

bene, grazie
così dopo avere messo fino a ieri sera a dura prova il mio neurone senza aver raggiunto alcuna conclusione oggi posso rincominciare da capo
Per quello che ho visto direi che se mi orientassi verso la Canon la scelta sarebbe più facile, ma siccome penso che poi mi resterebbe sempre il rimpianto di non aver preso una Olympus mi pare che con le caratteristiche richieste la scelta sia molto limitata.
2 domande mi sorgono spontanee
perchè la memoria CompatFlash ?
dove trovo il dato del sistema esposimetro spot?

Vado a far rilassare il neurone facendo le pulizie di casa, a dopo

Ciao Traudi,

Ho guardato in giro e ho visto che spot viene tradotto cosi:

Canon : Lettura esposimetrica Spot
Olympus : Misurazione Esposimetrica Spot
Nikon : Misurazione Esposimetrica Spot (Nelle reflex). Non so se le compatte adottano questo sistema.
In Inglese (Digital Photography Review) si usa : Metering.


Compat Flash per i seguenti motivi:

Sebbene gli altri standard siano piu recenti, prevedono dimensioni ridotte e caratteristiche paragonabili,
il mondo professionale continua imperterrito ad utilizare C.F..

Secondo me sono piu' robuste sia elettricamente che meccanicamente e sopratutto maneggevoli (ho le manone e comincio ad essere presbite. Le cosine piccole mi fanno ink....).

Le compatibilita con una eventuale Fotocamera Reflex (oggetto complementare alla compattina) mi fa pensare ad un possibile risparmio, almeno nelle memorie.

Di solito, quando la memoria e' piena, Io la sostituisco con un' altra e continuo a fotografare (esattamente come il rullino); poi con calma, al PC, "pastrugno" le mie foto.
Secondo me, le C.F. si prestano meglio a questa operazione di "DENTRO/FUORI" della memoria e, sopratutto, mi danno un senso di maggiore affidabilita' meccanica.

Ciao Antonio

Solo una segnalazione, che quando l'ho vista mi ha fatto ribaltare.

Tra i nuovi premi Fidaty Esselunga e' presente una reflex digitale, una Canon EOS 350D, incluso obiettivo F-S 18-55 mm 3.5/5.6. Prezzo, 399 + 12000 punti, il che corrisponde a circa 520 Euro (i punti valgono circa un centesimo).



La trovi qui, ma va cercata, non e' possibile un link diretto.

E' letteralmente un prezzaccio. Quella macchina, con lo stesso obiettivo in dotazione, su Digitalfoto e Pixmania, che sono i migliori prezzi che ho trovato, costa 775-776 e sono da import parallelo/garanzia Europea, mentre quella di Esselunga non e' escluso che abbia la garanzia Canon Italia.

Cioe', ragazzi, sono 250 Euro in meno. E a Mediaworld costa 840, quindi 320 Euruzzi in piu'.

Inoltre, penso che Anto sia d'accordo, questa e' una macchina che dal punto di vista qualita' e potenza e' un'altra galassia rispetto alle compatte. 8 Megapixel, ed e' una reflex, ed e' una Canon. Eletta "Miglior reflex digitale grande pubblico 2005" dall'associazione TIPA (Technical Image Press Association).

Vi diro' che non l'avevo pianificato, ma sono tentato. Oltretutto ci consentirebbe finalmente di utilizzare le ottiche della vecchia Eos 500 (reflex a pellicola) che da quando abbiamo la digitale non utilizziamo piu'. Io ho piu' di 15mila punti, e Daniela penso molti altri.

Problema: visto che si fotografano sopprattutto fiori, a quel punto ci servirebbe un bell'obiettivo macro... e queste cose costano. Le Reflex danno di piu' ma pasteggiano di piu' nel portafoglio.

Tra, se interessa pero' devi trovare qualcuno che abbia i punti, in Liguria penso non sia facile. Tieni conto che possono essere trasferiti da una carta all'altra se ne hai bisogno per un premio...

Uhmmm..... e' da pensare.....

[Modificato da indaco1 25/05/2006 22.14]

ma la finisci? son già qua tutta rumble rumble e tu mi getti acqua sul fuoco
no, non ho i punti così almeno a questo non ci devo pensare

Basta, io la prendo

Ha un Piccolo Neo: NON HA La misurazione Esposimetrica SPOT, Sob ...

... Maaaaa che ti frega? Prendila!
a parita' di prezzo non c'e' niente.
Antonio

L'ho ordinata!! Tataaaaaaaaa...!!! !

Me la consegnano in 3 giorni lavorativi. Non vedo l'ora!

Per quanto riguarda l'esposizione ho visto che ha un sacco di programmi e modalita', approfondiro', ma spero che ci siano cose che sostituiscono la SPOT o sono anche piu' avanzate.

Mi incuriosiscono le 9 funzioni personalizzabili con 24 impostazioni (non ho capito bene...uno si fa da solo le modalita' e i programmi? Verifichero'.)

E soprattutto la messa a fuoco predittiva AI Servo...

Traduzione:
In pratica se c'e' un soggetto in movimento lei prevede dove sara' al momento dello scatto e mette a fuoco li'


Come gia' accennato nel precedente post, un altro argomento che mi ha convinto: utilizza le ottiche Canon.

Cioe' il piu grande mercato, la piu' grande sarabanda, il piu' pirotecnico carosello di ottiche sulla faccia della terra. Ho gia' dato un'occhiatina su e-bay per lenti ed anelli macro, obiettivi usati e nuovi.... ed e' una messe di occasioni.


Traduzione:
si riescono trovare in giro a poco prezzo accessori e obiettivi che consentono di far foto su cui si contano i peli a una zanzara, o in cui riesci a far stare la facciata del Duomo di Milano scattando da pochi metri di distanza


Senza contare che riutilizzo il "cannone" Tamron della vecchia reflex a pellicola che non usiamo piu'. Un tele-macro 80-300 mm. Con un rapporto di ingrandimento macro 1:2... sulla reflex 35 mm. Considerato che la Eos 350d ha un rapporto di conversione di 1.6, e' come avere un rapporto di ingrandimento di 0.8, vicino a 1:1 invece che 1:2... e quanto al tele e' come avere un 480mm invece che un 300 mm.

Traduzione (qui piu' lunga):
Su una reflex digitale si possono montare gli obiettivi delle reflex normali ma dato che il sensore e' piu' piccolo della pellicola 35mm, per un motivo tecnico che non stiamo a spiegare, gli obiettivi ingrandiscono di piu' la foto. In pratica nel caso della EOS 350d la lunghezza di focale va moltiplicata per 1.6 (questo e' il rapporto di conversione). Per questo il mio cannone Tamron e' un 300mm ma varra' come se fosse un supertele da 480mm. Ce n'e' di che fare le foto ai camosci in cima alle montagne standosene comodamente a fondovalle.
Per quanto riguarda la funzione macro, il fattore che conta di piu' e' il fattore di ingrandimento. In pratica con un obiettivo con uno fattore di ingrandimento 1:1, posso fare una foto a un bottone da un centimetro che sul negativo avra' esattamente le stesse dimensioni di un centimetro. Stampando questa foto avremo una megamacro del bottone. Con un rapporto di 1:2 invece il bottone sul negativo sara' solo 0.5cm, quindi un po' meno macro. Ma dato che la digitale ha il rapporto di conversione di 1.6 di cui sopra, in realta' sara' come avere un obiettivo da 8:10 o un bottone di 0.8cm, un livello macro molto migliore. E questo non su una immagine "tagliata" ma in tutto lo splendore dei suoi 8 megapixel.
Ufffff..... siete ancora li'? Se voi siete stremati... lo sono anche io!

Appena mi arriva, se ho qualcosa da dire, posto un nuovo argomento, perche' qui sto rubando il 3d a Tra... scusascusascusascusa!!

[Modificato da indaco1 25/05/2006 22.42]

ma che rubare il post, almeno tu sei giunto a una conclusione , io sono ancora qui che rumbleggio e intanto in vacanza ci vado con la vecchia

rapido aggiornamento:
mi è stata data in affido una Nikon D-50 con obbiettivo 18/55.
Non sono ancora riuscita a provarla perchè ha la batteria scarica, oggi in Francia compro un caricabatteria e la provo.
Che dite? è voluminosa, ma intanto la maggior parte delle foto le faccio ai fiori e alla bimba quando è qua.
Ciao ciao

Ma poi l'hai provata?

Hai qualcosa da postare?

oggi per la prima volta.
Il carica batterie l'ho dovuto ordinare e poi non ho avuto tempo.
Oggi ho fatto qualche clic in automatico, tanto per gradire.
I colori mi sembrano fedeli, come macro insomma.
Però sono senza istruzioni, quindi vado a braccio.
Domani ho tempo, provo con qualche fiore e ti faccio vedere, ciao

ciao a tutti...
scusate se mi intrometto anch'io, ma cara Traudi il tuo consiglio ha prodotto frutti!! avremmo deciso di acquistare la macchina fotografica digitale... una compatta!

Per favore, mi piacerebbe sapere le differenze con la nikon coolpix s4 che avete citato precedentemente...

con queste a cui mi ero indirizzata... prima di leggervi..

* la Canon Ixus 800 IS


Link su Canon


Oppure questa

* Canon Ixus 65

Link home canon

Che mi consigliate?
Grazie mille!

ciao

[Modificato da pierabg 28/07/2006 0.48]

Le macchine Canon sono apparecchi che non conosco direttamente (del resto non ho avuto tra le mani neanche la Nikon). Comunque se ti accontenti, provo a darti qualche considerazione.

Come al solito dipende da quello che cerchi e da quello che vuoi farci.

Direi che la Ixus 800 e' stracolma di funzioni, se riesci a portarla via a buon prezzo e' la piu' completa.

Le cose piu' eclatanti sono

- il mirino ottico: poche macchinette compatte lo hanno. I pro e gli amatori piu' evoluti lo considerano importantissimo. Per me non e' poi cosi' importante, pero' diciamo che se riprendi in pieno sole, sul visore digitale non vedi un tubo. Inoltre se usi quello, la batteria ti dura molto di piu'. Pero'..... se vuoi un mirino ottico veramente buono... non resta che la reflex. Il mirino ottico di una compatta e' un compromesso, una soluzione che si porta dietro irrimediabili difetti (parallasse, non perfetta corrispondenza delle regolazioni e della messa a fuoco), che poi sono il motivo per cui un po' mi perplime. Pero', ecco, averlo e' un bel "di piu'" male non fa, anzi

- la stabilizzazione elettronica dell'immagine. Ecco, questa e' una funzione con i controfiocchi... Se funziona bene (mai provata ne' la macchina ne' la funzione, ma dicono di si) e' un altro pianeta. In pratica a parita' di tempo di esposizione hai una probabilita' molto piu' bassa di fare foto mosse (si parla di mosso "tuo", non di quello dovuto ai movimenti del soggetto). E' come avere un'ottica piu' luminosa o una sensibilita' maggiore, senza i difetti delle ottiche luminose (meno profondita' di campo) e delle alte sensibilita' (rumore di fondo nelle foto). E comunque la bambina e' anche sensibile, arriva a 800 ISO, che non e' male.
Questa funzionalita' da sola giustifica, penso, lo sforzo di prendere questa invece della 65.

- la bambina, stando a qullo che si legge in rete, e' anche piu' veloce di macchinette comparabili (niente a che vedere con le reflex, comunque), il che e' importantissimo... Vedi qui

Insomma, e' una grande scelta, se puoi abbordarla e' sulla carta (anzi sullo schermo) mi sembra veramente ottima.
Pero' non costa poco. A prezzi anche inferiori forse trovi macchine leggermente piu' ingombranti ma con ottiche 6x e 10x (ovviamente senza stabilizzatore). Ad esempio le A700 e Axxx in generale, restando nel mondo Canon E anche avere tante lunghezze focali in tasca e' importantissimo....soprattutto se devi fotografare soggetti lontani, animali, architetture, paesaggi.

Per quanto riguarda la Nikon.... beh... a me qul modello piace, e molto.... per il mirino rotante e la sua struttura che rievoca modelli gloriosi del passato. E per l'ottica 10x. Pero' nelle review dicono che non fa foto ultrastraeccellenti... quindi non vorrei farti prendere una macchina che ha una struttura di cui mi sono invaghito io ma non e' il top per il rapporto qualita' prezzo. Magari altri modelli Coolpix... visto che Nikon e' sempre Nikon.

Pero' se ti sei gia' fatta una mezza idea per la Canon 800, che quindi ha caratteristiche che per l'uso che ne fai ti soddisfano o comunque ti piace per struttura, manegevolezza e "feeling".... ti riconfermo che i soldini che costa li giustifica, la pagnotta se la porta a casa.... a questo punto forse non ti conviene rimettere tutto in discussione con soluzioni diverse.

Se puoi e non lo hai gia' fatto, comunque, vai in un Mediaworld a maneggiarla, prenderla in mano... prima di disporre l'investimnto. Quanto al posto migliore dove comprarla al miglior prezzo, mi pare che siano gia' state fatte delle considerazioni in post precedenti. Dipende se ti accontenti della garanzia Europea o vuoi proprio quella ufficiale Italiana.

Ciao,

@ Indaco, ti ringrazio molto per la dettagliata descrizione che hai fatto e la comparazione.
Dopo averti letto non ho rimesso in discussione nulla sono andata più sicura ed ho acquistato quella che mio figlio aveva scelto... ossia la Canon 800.
Non mi ricordo quanto l'abbiamo pagata, via internet, ma se vuoi te lo posso dire, ma solo tra qualche giorno.

Chiedo veramente scusa per il ritardo con cui rispondo: ho avuto vari problemi e alla fine mio marito mi ha portata via qualche giorno....

Grazie!

Scusa... scordavo...
per quanto riguarda la Reflex.... ne ho una vecchissima.. Nikon... quindi non digitale... che non uso più da parecchi anni.
Da tre anni a questa parte ho usato ed uso Sony DCR-TRV80E, ma essendo video camera con cui mi sono trovata benissimo... è un pochino ingombrante e non sempre potevo o avevo voglia di portarmela appresso.... ecco il perchè della nuova digi compatta Grazie ancora

[Modificato da pierabg 08/08/2006 20.43]