Domanda azzardata: i trapianti..

Premetto che è la mia smania di mettere le nuove rose in aiuola a parlare
SO che le rose a radice nuda o trapiantate vanno spostate nella fase di riposo vegetativo; SO che in questo momento ci sono maggiori rischi; SO tante cose.. però.. secondo voi se tentassi con tutta la delicatezza del mondo di estrarre le talee radicate di rosa dal vasone comune in cui cominciano davvero a star strette..

.. farei tanto danno????? anche ombreggiando poi le piante messe a dimora ??

Non posso più vederle lì, pronte, tutte insieme, quando ho l'aiuola finalmente libera ed i loro posti definitivi che le attendono..

Aspetto bacchettate

Le rose sono in vaso? allora perché no? teoricamente da vaso a piena terra è sempre il momento, adottando le opportune cautele legate al clima .... ti immagini, allora, nessuno fa più giardini in estate??

Io, nel mio giardino, faccio di ben peggio .... espianto e trapianto da un posto all'altro in piena estate ... oppure espianto, metto in vaso e poi di nuov a dimora ... è vero che le cose dovrebbero essere fatte nei momenti opportuni, avendo tempo ... ma, nella realtà, se è disposto a farsi carico delle conseguenze, il giardiniere fa quello che può quando può ... forse lo avevo addirittura letto in uno scritto di Cristopher Lloyd e ho trovato la giustificazione alle mie follie (consideratee da un punto di vista 'di scuola) ...

Elisa le talee radicate sono tutte insieme: il toglierle dal vaso comune comporta necessariamente il rischio di perdita di parte delle radici eventualmente aggrovigliate..

Solitamente anche io faccio spostamenti fuori stagione (quest'anno poi ), ma vedo che con le dovute attenzioni non ho mai avuto perdite. Il dubbio mi veniva per le rose: ci ho messo mesi a farle attecchire e non vorrei rischiarle per un azzardo. Però mi sa che se attendo ancora, le loro radici saranno ancora più solidali tra loro ed allora potrei romperne più ancora.

.. quasi quasi..

Posso fare una proposta salomonica?

E se tu sgrovigliassi pianino le talee e le mettessi in vasetti piccoli con terriccio bello e buono, poi le tenessi un po' riparate diversi giorni e solo quando vedessi che in effetti stanno bene le mettessi a dimora, sempre con cautela, ma con il loro nuovo pane di terra?

Se invece le vedrai un po' in crisi potresti lasciarle al riparo un po' di piu'

Scusa, Silvia, avevo letto, nella fretta, che si trattava di rose in vascone, neanche vasone ... evidentemente la parte 'talee di' l'ho saltata in toto....
se è così non è il caso ... ma quante sono e in quanto spazio? perché se è poco, anche una volta cesciute non sarà un'operazione semplice
e quanto sono vecchie? almeno un annetto in vaso devono starci ...

Dunque rispondo a tutte e due

Le piantine sono in un vasotto di 30 cm di diametro e profondità: sono sette o otto in tutto. Vicine tra loro quelle della stessa varietà: tra una varietà e l'altra saranno... 10 cm? per darvi un'idea metto una foto (non aggiornata però) del vaso.



Ora il tutto è molto più pieno e le piante stanno emettendo molte nuove foglie. Penso che estrarle per invasarle singolarmente potrebbe essere un'idea se non facesse così caldo: lì dove sono rischiano meno la disidratazione. Meglio allora direttamente a dimora nell'aiuola rialzata (praticamente come in piena terra!).

Che dite, aspetto? sono state inserite il 20/11/07: in teoria dovrei aspettare il prossimo autunno.

Attendovi..

Oh Silvia....

Anche io ho la mano che freme perchè voglio mettere a dimora la Ghislaine e la Queen Mother taleate a novembre scorso!!!!!

MA ASPETTO!!!!!!!!!
Fallo anche tu!!!
Secondo me adesso è un ROSICIDIO!!!!!!!!


Io il mese scorso ho diviso la Ghislaine destinata al graticcio che avevo in un vasetto come quello che ho dato a te insieme ad altre tre! L'ho messa in un bel vaso da sola e sto aspettando che faccia il pane di terra e cosi che A NOVEMBRE la metto a dimora definitivamente!

Non rischiare silvietta mia...

Mi sa che scat sia saggia.
In autunno le potrai sgrovigliare quando dormono

Ok vorrà dire che aspetterò.. Forse solo la Ghislaine di Scat potrei rinvasarla, visto che sta da sola in vaso ed il livello del terreno cala continuamente.. In questo caso sarebbe un salvataggio!

grazie per i vostri consigli!

Ciao,

a me viene da dirti che se non è trascorso almeno un anno dall'impianto della *talea di rosa* è meglio lasciarla in pace.
Siccome il tuo anno scade proprio nel periodo meno propizio: sono a riposo, aspetterei senz'altro la primavera prossima.

OT, OT, OT
Per quanto riguarda i rinvasi di qualsiasi altra pianta, vai tranquilla che in qualsiasi momento dell'anno si possono effettuare toccando anche il pane di terra.

Non eseguo mai un rinvaso se non dopo aver scoperto la maggior parte di radici per almeno 3 o 5 cm. ed anche più che è meglio. Rinvaso e ripartenza immediata assicurati, senza che la pianta dia segni di sofferenza. Anzi!
Esperienza fatta e voluta per vedere che succedesse con il rinvaso nei mesi di giugno/luglio, su parecchie mie piante *da appartamento* qualche anno fa.
Quell'anno, giugno era davvero caldo e, sempre voluto, dopo il rinvaso sono state posizionate immediatamente al loro posto, sotto al sole. Sono partite alla grande con mia grande meraviglia perchè nessuna ha sofferto, nemmeno quelle in fiore!
L'unica controindicazione riscontrata? ho perso il probabile accrescimento delle piante rispetto ad un rinvaso fatto nei mesi di marzo/aprile.

Da allora non mi faccio più problemi di rinvasi scoprendo le radici *fuori stagione* e se fosse necessario anche a radice nuda.

pierabg, 17/07/2008 23.50:

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Non eseguo mai un rinvaso se non dopo aver scoperto la maggior parte di radici per almeno 3 o 5 cm. ed anche più che è meglio. Rinvaso e ripartenza immediata assicurati

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Fammi capire se ho inteso giusto: vuoi dire che estrai la pianta dal vaso, gratti la terra per scoprire le punte delle radici e poi rinvasi? in questo senso "scoprire le radici"? perchè ad una prima lettura avevo pensato un'altra cosa, cioè che aspettassi che le radici fossero fuori dal vaso sotto per 3-5 cm (segno che il pane di terra era compatto e tutta la terra occupata).

Silvia, anch'io aspetterei a dividere le talee, mi sembra un po' un'azzardo farlo ora.

Invece per i traslochi di rose da terra a terra, li ho fatti spesso anche in estate e praticamente le ho estratte a radice nuda, ma non ho mai avuto problemi, in fondo sono a riposo anche in questo periodo, e approfittando della ripresa autunnale si guadagna una stagione.

Altro discorso i travasi o i trapianti da vaso a terra, credo che in linea generale sia giusto scoprire le radici ed eliminarne una parte se troppo aggrovigliate, ma sconsiglio di scoprire le radici a piante tipo cisti, helicrysum e in genere a tutte le piante da secco, perchè non amano avere le radici maneggiate (i cisti puoi.... ).
Quando si acquistano in vivaio, mi hanno consigliato di scaravoltarle un attimo e accertarsi che il pane di terra non sia troppo fitto di radici e non abbia formato il feltro, altrimenti si rischia la vita della pianta dopo il trapianto in piena terra.

Anch'io per le talee di rosa non procederei adesso, mi sembra un rischio da correre troppo grande rispetto al vantaggio

mah! anch'io come Sebby sposto rose in piena estate, e per ora problemi non ne ho mai avuti, anzi!
Però in piena estate, o almeno quando il terreno è tanto caldo e asciutto, è meglio non trapiantare da vaso a terra, specie le piante da secco...si rischia di perderle, perchè naturalmente vien istintivo bagnare e quello associato al calore emanato dal terreno è deleterio.
Ho perso diverse lavande negli anni scorsi, volendo trapiantare a tutti i costi.
Per le talee autunnali Silvia, io ho provato a dividerle, ma non ora, in primavera, col risultato che ne ho persa una su due ...quindi aspetta se puoi!

Ok grazie, faccio tesoro di tutto quanto mi avete detto

Interessante questa cosa dei cisti, Sebby!

Leggendo il post di Anto, mi è venuta in mente una cosa
Ho avuto esperienze rovinose con i trapianti estivi di azalee e rododendri. Non so perché, non hanno mai "preso" una volta spostati dal vasetto di acquisto a vasi più grandi, stessa esperienza con la kalmia.. Acidofile insomma. L'unica volta che mi è andata bene è stata dopo averli comprati in autunno.

Ciao,

Silviaviola, 18/07/2008 9.50:

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Fammi capire se ho inteso giusto: vuoi dire che estrai la pianta dal vaso, gratti la terra per scoprire le punte delle radici e poi rinvasi? in questo senso "scoprire le radici"? ...................

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Silvi, esatto!! sono sempre in OT
proprio così, ma non scopro solo la punta delle radici, ma almeno 2 o 5 cm. e anche più, delle radici. In questo modo le radici si trovano subito nel nuovo substrato *concimato* e partono alla grande.
Ho notato inoltre, che il pane di terra originale è davvero il massimo che si possa avere, così non lo elimino mai del tutto
Non mi faccio problemi di sorta se rompo le radici o le danneggio....
Tengo a precisare di nuovo che l'esperimento è stato fatto sulle cosiddette *piante d'appartamento*, anche se travaso così anche le altre....
Ho poi imparato a non pressare il substrato e non bagno mai subito dopo il rinvaso, ma qualche giorno dopo.


Dany

xypod, 18/07/2008 15.24:

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Leggendo il post di Anto, mi è venuta in mente una cosa
Ho avuto esperienze rovinose con i trapianti estivi di azalee e rododendri. Non so perché, non hanno mai "preso" una volta spostati dal vasetto di acquisto a vasi più grandi, stessa esperienza con la kalmia.. Acidofile insomma. L'unica volta che mi è andata bene è stata dopo averli comprati in autunno.

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Di queste piante non ho mai effettuato rinvasi nei mesi caldi, a parte la mia gardeniona oggi! e quasi a radici nude . Se dovesse andare bene vi posterò le foto! esperimento *quasi* voluto

Per quel che mi riguarda, solitamente le azalee, cosiddette dei fioristi, che mi regalano o compro fiorite e fuori stagione, quando travaso: impossibile districare le radici! taglio con un coltello tutto il perimetro delle radici e anche sotto e poi metto il restante in terra per acidofile. Solitamente va tutto bene.



OT, Dany, forse non è il caso di separare la discussione? Silvia all'inizio parla di talee di rose e poi siamo andati ai rinvasi generali.... è una discussione interessante con scambio di esperienze vissute....
Che dici?

pierabg, 17/07/2008 23.50:

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Quell'anno, giugno era davvero caldo e, sempre voluto, dopo il rinvaso sono state posizionate immediatamente al loro posto, sotto al sole.

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aspetta un'attimo, che con il cervello fuso che ho in questi giorni nonb ho capito
nel secondo post dici che districhi e tagli le radici, non bagni mai dopo il rinvaso, ma solo alcuni giorni dopo....ma è riferito alle piante da appartamento che rinvasi e poi metti sotto il sole? ma non ti si cuociono?
Io le piante da appartamento, le tengo in casa naturalmente, ma d'estate le porto fuori, ma all'ombra
l'unica volta che per "disgrazia" una m'è rimasta con qualche foglia al sole, alla sera era completamente cotta.
ma forse dipende anche dal clima

Ciao,

per potermi confrontare, riferisco che,

il periodo che ho effettuato la "prova scema" dei rinvasi con temperature calde è stato tutto il mese di giugno 2006 e i primi 10 giorni di luglio 2006.

Le piante rinvasate
Tre tipi diversi di Ficus, Schefflera, Clivia, Falangio variegato, Ciclamini "Persicum" - ormai bruttini, Centradenia floribunda - in fiore, Impatients niamniamensis "Congo Cockatoo" - in fiore, Fuchsie - in fiore, Dypsis lutescens, Sanseveria, Euphorbia milii - perennemente in fiore, Tillandsia cyanea, Platicerium, Spathiphyllum - in fiore, Philodendron - non conosco la varietà, Cissus Rhombifolia 'Ellen danica', Tradescantiae, Neoregelia - una pianticella che ho da parecchi anni, Aeschynantuhus, Anthurium 'andreanum' - uno solo per prova substrato, Schlumbergera, Epiphillum - radicati in acqua quest'inverno in casa e interrati per la prima volta.

Stessa sorte per il Cymbidium, il Clerodendron Ugandense a maggio, però, e lo Stephanotis, per loro esistono già threads specifici.

Inoltre ho pure diviso una bellissima Aechmea Fasciata, che dopo avergli tolto 5 figlioletti e lasciato la pianta madre con uno solo, s'è pure rimessa a farne un altro.

Pure un Olivo, Crisantemi e l'Ortensia, ma queste sono altra cosa. Altro non mi ricordo





Allora, le radici le taglio solo alle azalee cosiddette *dei fioristi*, eriche, poichè non so se hai visto il loro pane di terra è indistricabile!!
Alle altre piante non taglio niente, al massimo si spezzano da sole visto che non mi faccio nessun problema durante il rinvaso.

Per quanto riguarda le *piante da appartamento*, le mie prendono tutte indistintamente il sole di Bergamo, chi più chi meno. Il sole di Bergamo, appunto, fa si che, le foglie siano più coriacee, le piante fioriscono e più abbondamente, oltre a crescere meglio con meno malanni, rispetto ad una pianta della stessa specie lasciata all'ombra, anche seppur luminosa ed io sono più libera: devo solo innaffiare e concimare!

Per quanto riguarda l'esposizione non sono di certo io a dire che prima di posizionarle e lasciarle all'abbronzatura vanno abituate gradatamente.

Se, come faccio io, non me ne curo poi molto, è vero le foglie che non sono abituate all'espozione solare si bruciano, ma subito dopo ne crescono/nascono di nuove bellissime, ben consistenti e già abbronzate dalla nascita. Così l'anno successivo non devo più abituare le piante: lo sono già.

Mi pare, ora non ho tempo di guardare, nel topic che avevo messo riferito al Ficus Benjamin di aver postato la differenza di foglie da una pianta lasciata al sole perenne e da una pianta lasciata in ombra....

Inoltre, nel topic del mio giardino ho messo foto riferite alle mie piante e come si può notare tutte prendono il sole, compreso quello del mezzogiorno: mica le sposto eh?

Sono anche disposta, se può interessare, di fare un topic apposito e dimostrare le differenze tra una pianta cresciuta all'ombra e una cresciuta al sole di Bergamo, quando sarò più di calma....

Naturalmente è solo mia esperienza personale.....

ah, quindi, le radici le tagli ma non a tutte le piante indistintamente...quando rinvasi, ma solo alle azalee e ad altre piante, quando vedi che il pan di terra è indistricabile....giusto!
alle altre però, scopri le radici per almeno 3- 5 cm.
Al sole stanno le piante da appartamento, precedentemente abituate

non ho detto che non ci credo che stanno al sole, ho visto le foto ..solo, che mi pareva strano che facessi tutte ste manovre rinvaso, taglio radici, posizione vaso al sole...senza bagnare, se non dopo due o tre giorni...alle piante da appartamento!
si vede che il tuo clima te lo consente.

se lo facessi da me, si seccherebbe pure il vaso d'estate le piante in contenitore soffrono, anche se lasciate stare e bagnate tutti i santi giorni.