Bonsai

Ecco, finalmente il topo...

Da scrivere ci sarebbero un milione di cose, a partire dalla storia, agli stili, le tecniche, etc... ma poiche' credo che molte cose vi risulterebbero terribilmente noiose, inizio a raccontarvi qualcosa del mio percorso da bonsaista...

Dunque, fatemi scavare nella memoria... Eh si', perche' il mio primo bonsai l'ho preso che avro' avuto 16 anni... sono sempre stati la mia passione. Dai 16 ai 26 anni ne ho collezionati una ventina, di essenza diverse, conifere, latifoglie, da fiore, da frutto, etc. Purtroppo all'epoca c'erano pochi mezzi di informazione, quello che potevo imparare lo leggevo su riviste e su libri, non c'era internet e soprattutto io non avevo la macchina..
Quindi piu' che limitarmi a comprarli gia' belli e fatti e cercare di farli campare, non facevo... e devo dire che a farli campare ci sono riuscita ( a parte un'azalea bellissima, non fatemici pensare ), finche' per ragioni personali non li ho dovuti lasciare a mia madre e... tutti Kaputt!!
La passione e' rimasta sopita per anni, finche' l'anno scorso e' riesplosa, ma stavolta ho deciso di fare sul serio, quindi mi sono iscritta ad una scuola riconosciuta a livello nazionale, il cui maestro e' un ragazzo giovane ma che ha vinto tutto quello che c'era da vincere nei concorsi intenazionali, che vive in una villa con parco bellissima sulle colline bolognesi, e l'ambiente che si respira in questo gruppo e' simpatica, giovane e stimolante... Il mio sogno nel cassetto sarebbe di diventare istruttrice, ma devo ammettere che, fra orchidee, piante, ecc, mi ci dedico troppo poco per aspirare a questo...

Al momento, come dicevo, ho tutte piante ancora in lavorazione, quindi ben poco di bello da vedere, comunque provero'...
Questo lo conoscete gia', e' Rosmy, prima e dopo la cura:




Questo ivece e' un Carpinus Betulus yamadori ( cioe' raccolto in natura), ancoa nel vaso di coltivazione:


Altre foto ce l'ho sul pc di casa, quindi ve le metto stasera...
E adesso, se vi interessa, sotto con le domande...

[Modificato da @Greenorchid@ 15/02/2007 10.42]

Eh no! Non vale, questi sono bonsai da professionista, anche il jin!!!!

Non puoi accennare a parlare delle tecniche di allevamento?
Giusto per entrare un po' nel tentativo di capire questi bonsai.

E poi, i bonsai di rosa esistono? Si possono fare?

Professionista? magari...

le tecniche di allevamento... Fondalmente il principio e' che i bonsai devono riprodurre in piccolo cio' che si vede in natura, cioe' alberi vetusti, imponenti, ben ramificati, etc. etc.
E il modo per ottenere questo risultato e' in primis il limitarne la crescita, coltivandoli in piccoli vasi, rinvasandoli ogni 2 o 3 anni (anche di piu', dipende dalla pianta e dall'eta'), sottoponendoli contemporaneamente alla potatura delle radici. Se l'apparato radicale e' contenuto, lo sara anche la chioma.
Poi, e' importante conferire alla parte "visibile" un'aspetto quanto piu' maturo possibile, nelle conifere si sfrutta principalmente la creazione di legna secca (jin e shari)e la formazioni di "palchi" , nelle latifoglie si deve favorire una fitta ramificazione (almeno fino alla terziaria), con continue cimature, e l'ingrossamento del tronco.

Importantissima anche la disposizione delle radici superficiali (nebari) che dev'essere quanto piu' a raggiera e possente possibile.

Le tecniche nude e crude di coltivazione poi sono quelle solite di tutte le piante, concimazioni ( noi usiamo principalmente concime organico a lenta cessione), prevenzione delle malattie, somministrazione di potassio in autunno, somministrazione di fitostimolanti nei periodi di stress, ecc. ecc.

Bonsai di rosa? Qualche volta ne ho visti, ma non potendo considerare la rosa un'albero nel senso stretto del termine, io li considero piu' che altro dei kusamono (quindi delle piante da compagnia). Comunque considera che nelle piante si possono ridurre le dimensioni delle foglie (attraverso la pratica della defoliazione) ma MAI quelle di fiori e frutti

E io sono un'ignorante forte quindi raga, le domande saranno stupide ve lo dico

Il taglio delle radici per esempio: ogni quanto si fa?
E poi, esistono sia da interno che da esterno i bonsai, giusto?
E l'acqua? La vogliono tutti i giorni visto quanto è piccolo il vaso e poca la terra?

Scusate ma mi ritrovo per la prima volta davanti a qualcuno che conosce l'argomento

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Scritto da: @Greenorchid@ 15/02/2007 10.41

Quindi piu' che limitarmi a comprarli gia' belli e fatti e cercare di farli campare, non facevo... e devo dire che a farli campare ci sono riuscita ue provero'...

15/02/2007 10.42]

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da grandissima ignorante quale sono in materia, ti chiedo non le tecniche (che comunque mi interessano), ma come fare a farli campare!
Me ne hanno regalato uno, credo che sia un ficus beniamino o qualcosa del genere... per carità mi hanno detto di bagnarlo una volta alla settimana e basta! ma se io lo lascio così questa diventa una pianta normale (anzi peggio perchè ha la base da bonsai) insomma non mi sembra vada bene!
devo potarlo?

Il taglio delle radici per esempio: ogni quanto si fa?
Ad ogni rinvaso, mediamente ogni due o tre anni, anche di piu' per piante vecchie e ben ambientate nel vaso. Comunque un segnale lo danno le radici che fuoriescono dal foro di scolo.

E poi, esistono sia da interno che da esterno i bonsai, giusto?
Si', anche se quelli da interno sono veramente pochi, le specie tropicali tipo il ficus, e comunque solo in inverno, d'estate tutti fuori. Ricordatevi che un ginepro fatto a bonsai non cessa per questo di essere un ginepro, e quindi come tale va trattato, cosi' come per tutte le altre essenze.

E l'acqua? La vogliono tutti i giorni visto quanto è piccolo il vaso e poca la terra?
La vogliono quando la vogliono. Cioe, come per tutte le altre piante in vaso, bisogna imparare quando e quanto innaffiare. Si valuta il colore del substrato, o la leggerezza del vaso, per stabilire quando. Il quanto, e' presto detto, meglio innaffiature rade e abbondanti che numerose ma superficiali, altrimenti le radici cominceranno a crescere all'insu'. Ovviamente e' richiesto un drenaggio perfetto. Ma questo vale per tutte le piante, giusto?

[Modificato da @Greenorchid@ 15/02/2007 19.26]

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Scritto da: Anto.. 15/02/2007 13.40


da grandissima ignorante quale sono in materia, ti chiedo non le tecniche (che comunque mi interessano), ma come fare a farli campare!
Me ne hanno regalato uno, credo che sia un ficus beniamino o qualcosa del genere... per carità mi hanno detto di bagnarlo una volta alla settimana e basta! ma se io lo lascio così questa diventa una pianta normale (anzi peggio perchè ha la base da bonsai) insomma non mi sembra vada bene!
devo potarlo?

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Anto, alle piante, al ficus normale che puoi avere in casa, dai l'acqua una volta alla settimana per principio, o la dai quando vedi che ne ha bisogno?
Un ficus bonsai non si modifica geneticamente, sempre ficus rimane... quindi acqua quando gli serve, le solite cure che daresti ad un ficus qualunque. Con un occhio di riguardo in piu', perche' il vaso e' piccolo...

Le potature, si' certo, sono necessarie. Per non farla troppo complicata, cerca di tenere la forma che aveva quando l'hai preso, potando i nuovi getti che si allungano al di fuori del disegno della chioma. Per il modo in cui farlo, non credo di poterti insegnare nulla, si taglia sopra ad un nodo, sopra ad una gemma rivolta verso l'esterno, etc. etc....

Spero di essere stata utile

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Scritto da: @Greenorchid@ 15/02/2007 19.25

Spero di essere stata utile

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Certo grazie, chissà perchè pensavo di dover fare qualcosa di particolare
ok allora poto!

Mi chiedo, se la rosa è bestiaccia infame da tenere in vasi grandi, come si riesce ad allevarla a bonsai o kusamono (scusa se è imperfetto, vado a memoria) in presenza comunque di radice a fittone?


E poi, portare una pianta grande, o comunque allevata in vaso normale, è possibile ridurla a bonsai?

Sai se esistono piante che assolutamente non si prestano nè ora nè mai? Voglio dire, esiste una sorta di elenco che esclude determinate piante?

Per ora con le domande ho finito.

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Scritto da: riverviolet 15/02/2007 21.33
Mi chiedo, se la rosa è bestiaccia infame da tenere in vasi grandi, come si riesce ad allevarla a bonsai o kusamono (scusa se è imperfetto, vado a memoria) in presenza comunque di radice a fittone?


E poi, portare una pianta grande, o comunque allevata in vaso normale, è possibile ridurla a bonsai?

Sai se esistono piante che assolutamente non si prestano nè ora nè mai? Voglio dire, esiste una sorta di elenco che esclude determinate piante?

Per ora con le domande ho finito.

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Ci provo...
Allora, per il bonsai di rosa ti so dire veramente poco, forse la continua potatura delle radici favorisce la nascita dei capillari al posto dei fittoni, tieni conto poi che non devono diventare quei meravigliosi cespugli che vedi nei giardini, quindi non hanno bisogno di molte radici.. però, ripeto, su questo non ho molta esperienza...

La pianta grande, s', tutto è possibile. Ovviamente deve valerne la pena. Per le latifoglie per abbassare drasticamente l'altezza si ricorre alla capitozzatura, poi la pianta crescendo chiuderà la cicatrice in qualche modo, anche se gli esemplari migliori sono quelli che non presentano questo tipo di "segni". Per questo gli esemplari allevati da seme, o da talea, o da margotta sono i migliori... Ma se la base di radici è buona, la capitozzatura è l'unica via, se invece la parte interessante è quella apicale, niente di meglio di una margotta.
Per le conifere invece, normalmente si ricorre alle pieghe drastiche, cioè si piega il tronco anche più volte, fino a ricompattare la pianta (tecnica avanzata, io non la so ancora fare).

Piante non adatte a divenire bonsai: sì ce ne sono, non molto in verità e per fortuna, direi praticamente solo quelle con foglie enormi e irriducibili, tipo platano, acero platanoide, castagno, magnolia, ecc.. Perchè la cosa più importante è che le proporzioni siano rispettate affinchè la pianta risulti credibile, quindi pianta piccola=foglie piccole.

Cele, aiuto!!!

Approposito di piante grandi.

Una cosa che mi sono sempre chiesto e' se e' possibile utilizzare qualche tecnica da bonsai per poter tenere su un terrazzo un albero altrimenti destinato a diventare molto grande.

Ovviamente ogni riferimento a fatti o situazioni reali e' del tutto intenzionale.

Ad esempio, il nostro Abies Koreana, uno dei miei beniamini, adesso e' alto un paio di metruzzi, anzi, meno se si considera l'altezza dalla superficie del vaso.

Ora non vorrei abbassarlo...ma solo far si che non cresca molto piu' di cosi', mantenendo o acquistando una bella forma. Certo,doverlo prima o poi trasferire in piena terra non sarebbe un problema, e' un bell'esemplare di una specie particolare e trovare un papa' o una mamma adottiva dotato di giardino non sarebbe difficile.

Pero' a me piacerebbe poterlo tenere a lungo con noi, a costo di doverlo svasare e dare una spuntatina alle radici ogni qualche anno... Senza rischiare di farlo soffrire troppo o peggio accopparlo, pero'.. ecco.

In effetti ho visto in giro in qualche vivaio piante allevate con tecnica bonsai di dimensioni relativamente grandi (2-3 metri), tra l'altro costosissimi a dir poco.

Ma sinceramente non vorrei che assumesse l'aspetto di un barboncino cinese, l'importante e' che sia armonioso.

Cheddici, sepoffa?

Ho capito a quali barboncini ti riferisci...

Io dico che se poffà, magari avresti dovuto cominciare a metterlo in riga prima che diventasse alto due metri ...
ma tanto, se le radici non possono svilupparsi, neanche la chioma lo farà. Ad un certo punto però dovrai comunque rinvasarlo, perchè il terriccio nel vaso si sarà esaurito e le radici avranno invaso tutto il contenitore. A quel punto, approfittando della necessità del rinvaso (mi raccomando, mai a radice nuda in quanto conifera, ma questo già lo sapete), potrai dare una leggera "spuntatina" alle radici... come dal barbiere, et voilà

Ah, se volete limitare la crescita della chioma, bisogna che procediate regolarmente con la pinzatura delle candele...così oltretutto si infoltisce pure

[Modificato da @Greenorchid@ 15/02/2007 23.26]

Cominciamo con il più brutto dei miei bonsai





Per i commenti se ce la fate trattenetevi, perchè devo andare, ci sentiamo più tardi!



............continua...

Ah, questo sarebbe il piu' brutto???


Ma va va va...a fare un bagnetto...

Green e Celestial: siete bravissime!!!

Che bellooooooooooooooo!! io adoro gli aceri!
Anch'io lo voglio!

Sì, infatti, se questo è il più brutto...

Complimenti Celestial, è bellissimo

Non ci posso credere!!!

No ragazze/i, non è possibile che abbiate davvero creduto che quel bonsai fosse mio, magari!
Io sono sul serio una dilettante in questo campo!

Quando ho visto i bellissimi bonsai di Green, non ho potuto resistere alla tentazione di farle uno scherzo, mi perdonate?

In realtà quello nella foto è uno di quei capolavori che ho fotografato da Crespi Bonsai, poi se vi fa piacere e se si può fare ( vero Xy? )ve ne farò vedere degli altri.

Dei miei poco fa avevo inserito due foto, ma smanetta di qua e smanetta di là mi si sono cancellate, sarà perchè sono stanchissima.
Scusatemi ancora, a domani! Buonanotte

Ciao,
grande Celestial!!
ed io qui pronta ad attendere le altre TUE foto! visto che avevi scritto di trattenerci dal fare commenti prima che avessi inserito le altre foto

Cele,da qualche parte devo avere una guida turistica per "quel paese". La vuoi?

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Scritto da: @Greenorchid@ 15/02/2007 23.25

Ah, se volete limitare la crescita della chioma, bisogna che procediate regolarmente con la pinzatura delle candele...così oltretutto si infoltisce pure

[Modificato da @Greenorchid@ 15/02/2007 23.26]

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Come dici tu..."Cussè u lè" la pinzatura delle candele??

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Scritto da: indaco1 17/02/2007 9.25
Cele,da qualche parte devo avere una guida turistica per "quel paese". La vuoi?

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Me la sono cercata effettivamente, però voi impazientoni, non dite che non vi avevo avvertiti!
Cosa vi ho detto io: aspettate a commentare ( dovevo andare al lavoro e non sono riuscita a inserire le mie foto ) voi invece subito in quarta! Ma non vi siete arrabbiati, vero?

Vabbè, ho capito, domani mi presento con l'elmetto e la corazza, anzi mi martello da sola!

[Modificato da -Celestial- 17/02/2007 19.46]

Come già accennato in un altro post in materia sono autodidatta, non ho mai frequentato corsi, anche se mi sarebbe piaciuto molto!

La mia passione per gli alberi in vaso è nata oltre vent'anni fa, quando fui folgorata dalla visione di un acero in una vetrina.

Da allora non ho mai smesso di amarli, ma quel poco che so l'ho imparato dai libri e da qualche rivista del settore.

Non ho mai avuto modo di parlare dei miei bonsai nè di confrontarmi sulle varie tecniche da applicare, alcune delle quali molto particolari.
E allora eccomi qua con delle foto scattate così senza pensare che le avrei mostrate, quindi scusate se vedrete disordine e vasi sporchi di terra:
















Questo acero palmatum, acquistato circa 10 anni fa come prebonsai, è sempre stato molto squilibrato nelle proporzioni: i rami superiori che dovrebbero essere più sottili e proporzionati rispetto a quelli in basso e all'apice stesso, sono più vigorosi di quanto dovrebbero e mi hanno sempre creato parecchie difficoltà nel modellarlo.

Questo problema se non si nota molto dalla primavera all'autunno, è invece molto evidente quando perde le foglie.

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Scritto da: Anto.. 17/02/2007 9.28


Come dici tu..."Cussè u lè" la pinzatura delle candele??

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E' la cimatura dei germogli, cioe' si tolgono le candelette appena nate per impedire la crescita in lunghezza del ramo e favorire l'accestimento...

Ciao,
veramente belli Celestial!!

non saranno come il primo fotografato, ma davvero niente di invidiabile ai tuoi

Grazie Piera, sei molto gentile!
Temo e aspetto il giudizio di Green!

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Scritto da: -Celestial- 17/02/2007 20.01

Temo e aspetto il giudizio di Green!

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Temi?? Ma sei matta, guarda che io non sono proprio nessuno, per poter giudicare...

Oltretutto invece a me piacciono molto, i colori autunnali di quell'acero sono splendidi!!!
Ti capisco molto, sai, quando dici che non hai mai avuto modo di confrontarti, e che tutto quello che sai l'hai imparato sui libri... è quello che ho fatto anch'io, fino...all'avvento di internet

Anzi a tal proposito mi permetto di linkare il forum della mia scuola bonsai, chiunque fosse interessato può farci un giro, si imparano tante cose ; : www.bonsaiclub.it/forumx/

Per il problema dei rami del tuo acero, forse una soluzione rapida e drastica sarebbe la capitozzatura della parte superiore, ma se hai pazienza, ti suggerisco un altro trucchetto: pinza regolarmente i germogli apicali, mentre lascia sviluppare liberamente quelli dei rami che vuoi far ingrossare. lascia proprio andare i nuovi getti, che si allunghino quanto vogliono, anche dei metri. Certo, il tuo bonsai perderà momentaneamente la sua forma, ma così facendo i rami non cimati si ingrosseranno molto di più rispetto a quelli a cui pinzerai i germogli. Una volta raggiunto il diametro desiderato, una bella potata e via. D'altronde, il trucco nelle latifoglie è: lascia crescere e pota, lascia crescere e pota.

E complimenti anche perchè non è per niente facile fare arrivare un acero all'autunno con un fogliame così perfetto. Di solito o si brucia col sole, o si becca qualche fungo, etc. etc. Invece il tuo è semplicemente...perfetto, appunto!

Io non ci capisco un acca di bonsai, ma trovo il tuo acero, stupendo.