Gardenia jasminoides

Ciao a tuttissimi!!

visto che oggi l'ho fotografata per l'ennesima volta, eccovela!

Tutta piena di nuovi boccioli







e...probabilmente uno degli ultimi fiori della stagione!


Ciao e buona settimana a tutti!!

Meravigliosa, Piera!!

Grrrrrrrr che invidia!!!!

ma così folta????


dicci tutto, raccontaci ogni particolare, quante ore le parli al giorno, se le canti la ninna nanna, che cosa le dai da mangiare, da bere,... insomma, quella che ho avuto io, dopo tre anni, ha optato per l'eutanasia

Davvero Piera, GRANDISSSIMAAA

E... VOGLIAMO SAPERE TUTTO!!!!
Ma come fai?? La ripari in casa d'inverno, vero?? Le dai l'aspirina, la imbocchi con il cucchiaio?? Raccontaciiiiiiiiii

E anche il Ficus benjamin variegato a fianco sembra stupendissimo

Ciao raga!!!!

ma che esageratttttiiiiii!! grazie millissimi per i complimenti, ma davvero non faccio niente di tutto quanto avete detto!! con nessuna mia pianta....
Fa veramente fa tutto da sola!! :

Spero di non annoviarvi e vi racconto tutto, proprio tutto!

Che vi racconto.... vediamo... è con me da 10 anni circa, ricevuta in regalo a novembre o giù di lì, in fiore! e dopo un orrendo inverno passato in casa, sono comunque riuscita a salvarla!

In primavera l'ho interrata in un vaso largho 60 cm. insieme ad una grande azalea e ad una Camelia, grande pure lei! e la gardenietta piccina, picciò ridotta veramente male stava in un angolo, dove si trova ancora oggi.
Nel frattempo in quel vaso sono morte due azalee ed anche la Camelia, mentre lei è cresciutaaaaaaaaaa.
Nei primi anni, quando sono morte le altre piante stava nel cavedio, ma non cresceva molto e soprattuttto non fioriva.
Allora circa quattro o cinque anni fa, in primavara decisi di provare a traslocarla sul terrazzo dove prendesse il sole!
Ebbene da allora s'è messa a fiorire e a crescere! Inizia a fiorire da maggio/giugno a seconda delle temperature e continua incessantemente fino a primi freddi. Nel frattempo produce boccioli e fiori, boccioli e fiori fino a che le temperature di abbassano e la pianta si ferma. Ossia i boccioli rimangono per tutto l'inverno fermi! per poi riprendere la fioritura in primavera.

Come la curo davvero niente di speciale.
E' in terriccio acidofilo, non modificato, quindi come comprato! In dieci anni, si e no, avrò cambiato la maggior parte di terriccio penso non più di due volte in tutto.
In primavera spargo sul terreno un concime a lenta cessione che uso per tutte le piante. Bagno con acqua del rubinetto durante la bella stagione, spesso e sovente, anzi sempre, dal rubinetto alla pianta! quando sta sul terrazzo a prendersi il sole dall'alba fino le 14/15, circa, compreso quello del mezzogiorno.

Quando le temperature esterne notturne MINIME arrivano sui 4/5 gradi, di solito a novembre inoltrato o anche inizi dicembre, la trasloco in cavedio dove la luminosità non è il massimo, ma le temperature non vanno mai sotto gli zero gradi se non per poco tempo. Prende pure la neve e la pioggia!!
Ad inizio della bella stagione, quando ha già cominciato a svegliarsi e le temperature MINIME sono pressappoco quelle del cavedio la riporto in ferie sul terrazzo assolato!

Quest'anno, non avendo il concime a lenta cessione, a luglio, ho provato ad usare il 20.20.20. ad ogni innaffiatura, mediamente ogni settimana o poco più.

vi mostro altra foto di oggi, mio figlio mi ha aiutato a spostare il vaso e finalmente sono riuscita a prenderla tutta!!




Inoltre,
è mio solito girare sempre tutte le piante ogni due o tre settimane, in modo che crescano bene in tutti i lati.

Ora vi mostro altra foto, sempre della stessa pianta, ma dal lato dove probabilmente ha preso meno sole.... perchè essendo larga, non sempre riesco a farla stare bene.



Dovreste riuscire a vedere che ha moooooolti meno boccioli!

Conosciamola meglio!!
Tre cose, devo aggiungere, per correttezza e sono quei segnali che la pianta MI lancia e che ho capito, negli anni, cosa vuol dirmi.

1. le foglie presentano punte marroni e piano, piano avanza fino a seccare completamente la foglia. La pianta ha il terreno troppo bagnato più del previsto.

2. le foglie diventano gialle, ma proprio gialle, come nel bosco in autunno. La pianta sta soffrendo per il terriccio poco umido, anzi in via di asciugamento!

Di conseguenza,
- per il punto 1 non bagno ed arieggio il terriccio.
- per il punto 2 bagno a fondo.
Terminate le operazioni sopra descritte, passo al setaccio tutta la pianta eliminando le foglie "spione".
Questo mi permette di poterla tenere sotto controllo meglio, nel senso che posso controllare meglio i segnali.

3. a volte, quando nascono le foglioline nuove, alcune crescono tutte contorte e deformate! fuppa!! nessun problema, con l'unghia taglio completamente la fogliolina piccina, picciò: tanto ne crescono altre belle, in forma e pimpanti!

NON la spruzzo mai, al massimo una doccia!
NESSUN sottovaso con argilla espansa bagnata per aumentare l'umidità!
Credo che negli anni si sia abituata a quel che passa il convento!

In tutti questi anni, non ho mai fatto trattamenti antiparassitari preventivi e non ho mai potato nulla!! Tranne un anno che l'ho dovuta decimare per essere stata infestata tutta l'estate di afidi che hanno malformato tutte le foglie cresciute in quel periodo. L'anno successivo l'ho ubriacata di "confidor".
Quest'anno niente di niente!


Spero con tutto il cuore di non avervi annoiato troppo! :?
Naturalmente è solo mia esperienza personale!



ciaociao
piera

[Modificato da pierabg 02/10/2006 23.15]

ora ho capito il mio problema, maledetta acqua calcarea di alba!!!

Ge, ma se il problema è il calcare, dovrebbe bastare usare il trucco che si usa anche per gli acquari: farla riposare ferma per una mezz'ora prima di usarla

Pie',
le foto sono perfette e la pianta assolutamente fantastica: si vede che sta veramente da Dio, complimentissimi ancora e grazie, il tuo messaggio è davvero pieno di info preziose!!! ;

[Modificato da xypod 03/10/2006 12.46]

Ciao,

@ Genepy... mi spieghi meglio e se ne hai voglia, perchè dici questo? cos'è che ti fa dire? hai riscontrato qualcosa in particolare che lo segnalava?

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Scritto da: Genepy82 03/10/2006 9.47
ora ho capito il mio problema, maledetta acqua calcarea di alba!!!

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Scusami, ma sono curiosa e mi piace sentire le esperienze di altri coltivatori! e naturalmente poterne discutere

@ Xypod, grazie!
ciaociao
piera

[Modificato da pierabg 03/10/2006 13.11]

Piera, una domanda poi, ma è una curiosità mia
Il cavedio dunque è uno spazio aperto, non al chiuso, ho capito bene??

Pensando alla tua gardenia, mi è venuta in mente una cosa che mi ha detto il giardiniere del condominio. In giro infatti avevo notato una proliferazione di altre varietà con fiori un pò diversi, a volte più grandi di quelli classici, altre volte formati in modo diverso, con corolle con alla base petali molto allargati e divaricati. Lui mi ha detto che adesso sono entrati in commercio varietà di gardenia grandiflora, che viene coltivata perché maggiormente rustica rispetto alla jasminoides. Però non capisco una cosa: in Rete ci sono siti che le distinguono, altri che usano i due nomi come sinonimi Però c'è un fatto: la mia vicina di casa, per esempio, che ha un terrazzo uguale al mio al piano di sopra, la tiene fuori tutto l'inverno già da un paio d'anni: il problema è che non so che tipo di gardenia sia!

[Modificato da xypod 03/10/2006 13.13]

Ciao,
mooolto interessante il tuo discorso... Hai foto?

Mentre, invece aspetto con ansia, ritirerò a Masino la "Gardenia Tahitensis", voglio provare a coltivarla è bellissima a fiore semplice "stellare"
grazie!
ciaociao
piera

[Modificato da pierabg 03/10/2006 13.16]

Ciao Xypod

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Scritto da: xypod 03/10/2006 13.01
Piera, una domanda poi, ma è una curiosità mia
Il cavedio dunque è uno spazio aperto, non al chiuso, ho capito bene??

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il mio cavedio è un terrazzino a cielo aperto, con muri alti, penso sugli otto metri: creo sia questo il motivo che non va sotto gli zero gradi, pur arrivando la neve che nel breve tempo si scioglie.
Per controllare meglio il tutto tengo sempre una bacinella di acqua appoggiata sul pavimento: l'acqua difficilment gela!

Allora ci vediamo a Masino, evvaiiiii
Della gardenia della vicina vedrò di procurarmi una foto, chissà che non capiamo insieme di che pianta si tratti!

Ma la Gardenia Tahitensis la ripari in casa o in cavedio?? So che è ancora meno rustica delle altre...

ho detto quello perchè semplicemente tutto il resto, sembra molto simile a quello che facevo io, salvo ricoverarla sulle scale condominiali in inverno, invece di metterla dove la metti tu.

quindi rimane l'acqua, che ho provato a far riposare anche 24 ore, ma nulla...

boh??? magari ci riprovo...

Ciao,

ahahahah!!!!!! bella domanda Xypod.. non lo so ancora!!

Tenterò vari posti e vedrò il risultato: faccio sempre così.
Le info che si trovano sui libri e in rete, solitamente le prendo sempre con le pinze, sono poi io che trovo con "smanettamenti" vari la coltura ideale. Non per presunzione, eh!, ma perchè nel corso dei miei anni "verdi" ho constatato questa cosa, naturalmente perdendo anche un sacco di piante per "ignoranza tecnica e di scuola", mai mi sono arresa alle loro perdite: subito ricomprate per provare in altro modo.

Certo che ci vediamo a Masino!! forse ti è sfuggita la mia risposta al tuo post...
ciaociao
piera

[Modificato da pierabg 03/10/2006 13.38]

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Scritto da: xypod 03/10/2006 13.10
Pensando alla tua gardenia, mi è venuta in mente una cosa che mi ha detto il giardiniere del condominio. In giro infatti avevo notato una proliferazione di altre varietà con fiori un pò diversi, a volte più grandi di quelli classici, altre volte formati in modo diverso, con corolle con alla base petali molto allargati e divaricati. Lui mi ha detto che adesso sono entrati in commercio varietà di gardenia grandiflora, che viene coltivata perché maggiormente rustica rispetto alla jasminoides. Però non capisco una cosa: in Rete ci sono siti che le distinguono, altri che usano i due nomi come sinonimi Però c'è un fatto: la mia vicina di casa, per esempio, che ha un terrazzo uguale al mio al piano di sopra, la tiene fuori tutto l'inverno già da un paio d'anni: il problema è che non so che tipo di gardenia sia!

[Modificato da xypod 03/10/2006 13.13]

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Il Pizzetti dichiara che la grandiflora è in pratica una variante della Jasminoide; tra le jasminoidi sono comprese anche la fortuniana, a foglie più grandi, lunghe fino a 15 cm, verde scuro brillante e lucido e fiori simili a quelle delle camelie e la florida; la radicans a fusti quasi prostrati che portano un gran numero di fiori più piccoli e la veitchii, una delle migiori per il fiore reciso.
Solo che poi, descrive la Gardenia Grandiflora come varietà a sè, originaria, al contrario della Jasminoides, del Vietman e non della Cina e dice:
è un grande arbusto o anche un piccolo albero con foglie lanceolate, acute, verde scuro, lucide; i fiori grandi e bianchi, molto profmati e solitari, streti a forma di imbuto, con il lembo aperto e piatto.

[Modificato da riverviolet 03/10/2006 14.40]

Quindi anche il Pizzetti ha le idee un pò confuse Anche qui ho trovato delle info..

"Arbusto sempreverde alto fino ad un paio di metri, ramoso fin dalla base, a foglie ovali o lanceolate, opposte, di colore verde scuro e lucenti; fiori bianchi, straordinariamente profumati, con petali disposti a spirale. I fiori, oltre a mutare colore dal bianco al giallastro e al giallo a mano a mano che si avvicinano all'appassimento, possono essere semplici oppure doppi. Compaiono da giugno a settembre e hanno un diametro di 5-10 cm. Difficilmente la gardenia che è stata forzata alla fioritura fuori stagione rifiorisce nell'anno successivo. Tra le varietà più note vi sono: Gardenia "Belmont", molto cespugliosa, a fiori doppi; Gardenia "Florida", meno cespugliosa, con fiori doppi di aspetto ceroso; Gardenia "Veitchii, la cui fioritura può essere facilmente indotta in inverno; Gardenia "Grandiflora", fiori più piccoli ma numerosi nella varietà Radicans e simili a quelli della camelia nella varietà Fortunei, a fiori grandi di un bel bianco luminoso, dotati di intenso profumo ed infine, Gardenia Jasminoides, che è fra tutte la più robusta ed ha fiori grandi e solitari."

Morale, un casino assoluto

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Scritto da: xypod 03/10/2006 15.13
Quindi anche il Pizzetti ha le idee un pò confuse Anche qui ho trovato delle info..

"Arbusto sempreverde alto fino ad un paio di metri, ramoso fin dalla base, a foglie ovali o lanceolate, opposte, di colore verde scuro e lucenti; fiori bianchi, straordinariamente profumati, con petali disposti a spirale. I fiori, oltre a mutare colore dal bianco al giallastro e al giallo a mano a mano che si avvicinano all'appassimento, possono essere semplici oppure doppi. Compaiono da giugno a settembre e hanno un diametro di 5-10 cm. Difficilmente la gardenia che è stata forzata alla fioritura fuori stagione rifiorisce nell'anno successivo. Tra le varietà più note vi sono: Gardenia "Belmont", molto cespugliosa, a fiori doppi; Gardenia "Florida", meno cespugliosa, con fiori doppi di aspetto ceroso; Gardenia "Veitchii, la cui fioritura può essere facilmente indotta in inverno; Gardenia "Grandiflora", fiori più piccoli ma numerosi nella varietà Radicans e simili a quelli della camelia nella varietà Fortunei, a fiori grandi di un bel bianco luminoso, dotati di intenso profumo ed infine, Gardenia Jasminoides, che è fra tutte la più robusta ed ha fiori grandi e solitari."

Morale, un casino assoluto

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Infatti stvo cercando di capire qual'è la mia fra quelle quì descritte, il risultato?
TUTTE!

Ciao,

Per quanto riguarda le varie varietà di gardenia, da quel che ho potuto vedere in questi anni in giro, parola che non ne ho MAI vista nemmeno una diversa dalla mia che possiedo da circa 10 anni.
Non ho mai notato niente di diverso, sempre le stesse foglie, sempre gli stessi fiori.
Ecco perchè chiedevo a Xypod le foto della gardenia, sua vicina: sarebbe per me stata una vera occasione per vederne finalmente un'altra diversa!
Che poi negli anni, in laboratorio l'abbiano resa meglio resistente, questo io non lo so...

@ Genepy, dalla mia esperienza personale, non credo sia stata l'acqua calcarea: in questo caso l'avresti vista soffrire in primis di clorosi ferrica e per parecchio tempo, prima della sua dipartita...
ciaociao
piera

[Modificato da pierabg 04/10/2006 13.51]

ehh, ma avevo 15 anni, diciamo che della clorosi ferrica non ne sapevo ancora molto...

Ciao Genepy!
scusa mi ero scordata che sono una nonnetta!.....forse

Ciao,

vi aggiorno??

Ebbene!
la "Gardenia jasminoides" in questione e che penso sia proprio la mia, in quanto non fiorisce copiosamente in contemporanea, ma solo con qualche fiore per volta: man mano che "maturano"........e per fortuna!!
ora... si chiama??

Gardenia augusta

Buona notte!! ma perchè voi dormite ed io no?
ciaociao
piera

[Modificato da pierabg 17/10/2006 3.28]

Ciao,
dato l'evento straordinario, poichè non ho mai visto in fiore la mia Gardenia in questo periodo, vi mostro le foto della sua fioritura attuale: non riesco a riprendere tutta la pianta insieme, oltre al fatto che i fiori sono sparsi...

ho ritirato la mia Gardenia nel cavedio da ormai almeno tre settimane... e lei imperterrita continua a fiorire, nonostante siamo a dicembre!!
Mai vista in fiore in questo periodo!!

foto riferite al 20 novembre 2006.









Probabilmente non ci sarà ancora un'anno simile..... perciò le ho mostrate!

Devo anche aggiungere che con queste temperature, nè fredde, nè calde i fiori sono meno profumati rispetto alla stagione estiva, ma vivono più a lungo!

Fantastica, i fiori sembrano di zucchero.... brava Piera!

fantasmagoriche, superlativa, bianchissime!!!!

Un'armonia di girandole di panna montata, stupende. Eggià, mi sa che questa bimba prima o poi...

Ciao,

la mia Gardenia ringrazia!

Pensavo di averlo scritto, invece non c'è quindi vi riporto un consiglio che dò sempre a chi inizia la coltivazione di questa pianta, che a mio modesto parere è davvero fondamentale per partire giustamente, senza problemi curandola poi come una normale pianta.



Consiglio di acquistarla presso un vivaio, che tiene la pianta all'esterno e non in negozio al caldo, quando le temperature MINIME sono sui 10/15 e sostituisco immediamente il vaso con uno di almeno 7 numeri più grande, meglio se + 10, però bisogna fare attenzione alle prime bagnature: vanno calibrate giustamente.

Ritengo come punto fontamentale per la buona riuscita di questa pianta, la grandezza del vaso. Graaaande!! ci permette di lasciare la pianta per più anni nello stesso contenitore senza doverla tutti gli anni travasare: è un grande vantaggio per lei poter crescere come meglio crede! e pensare di essere in piena terra. Consiglierei anche la profondità uguale alla larghezza.
Naturalmente più il vaso è grande, meno dovremo bagnare! per fare un esempio..... potrebbe anche non aver bisogno di acqua per due settimane o più nei primi tempi, l'importante è tenere controllata l'umidità al terreno, imparare a tenerla a mente e al limite quando appaiono le foglie gialle descritte in "conosciamola meglio" di non preoccuparci per problemi che non ci sono: vuole solo acqua. Purchè siano poche e solo sui rami vecchi e all'interno della chioma.

Con le mani e senza preoccuparmi di niente in merito alla rottura delle radici, tolgo la terra su tutto il perimetro della pianta svasata, fino ad avere una bella quantità di radici senza terriccio, in modo che si trovino subito a contatto del terriccio nuovo e a loro agio, NON eliminando mai il substrato originale vicino al fusto: questo è il migliore!

Se il vaso scelto è piuttosto grande, sul fondo metto un bello strato di argilla espansa o sassolini. In caso di vaso piccolo non metto nessun tipo di drenaggio in fondo al vaso.

Uso terriccio "per acidofile" della 'Compo' che è già ben areato e drenante di suo, NON modificatelo con aggiunte di vario tipo che vanno a "difettare" il terriccio in questione. Niente Bark, niente aghi di pino ecc...come si legge spesso i rete. (al massimo vi concedo una manciata di stallatico sfarinato e una manciata di perlite, ma davvero non è necessario)

Immetto sul fondo il terriccio tanto quanto mi permette di avere più o meno il livello terreno come quello precedente. Inserisco la pianta preparata prima e termino aggiungendo tutto intorno il terriccio e poi bagno,
- se il vaso è grande in proporzione alla pianta, bagno tutto il substrato a fondo.
- se il vaso è di grandezza maggiore, bagno a fondo solo dove esiste il terriccio "originale": piano, piano il substrato intorno si inumidirà da solo per capillarità e le radici staranno all'umido e non al bagnato.

Se le temperature sono quelle descritte sopra, posiziono la pianta fuori a prendere il sole di Bergamo, gradatamente, tenendola controllata tutti i giorni, consistenza , brillantezza e colore foglie, ma soprattutto l'umidità al substrato.

Dopo questo rinvaso, se eseguito soprattutto con il terriccio sopra descritto solitamente non succede nulla, ma trovandomi di fronte a boccioli gialli, non mi preoccupo, li poto! Se la pianta in generale sta bene, poto solo loro, in caso contrario taglio tutti i boccioli, gialli e verdi, dando la possibilità alla pianta di superare il travaso e fare radici anzichè proseguire nella formazione dei boccioli.




Suggerimenti
NON eliminiamo mai il substrato originale. Solo quel che basta a scoprire la maggior parte di radici per una ripresa pronta della pianta dopo il rinvaso.
Se ci accorgiamo che è stata rinvasata, cerchiamo di eliminare tutto il terriccio usato per il rinvaso.

Non abbiamo fretta di vedere i fiori sbocciare, sarà la pianta a decidere appena le temperature saranno consone.

Se la pianta in generale sta bene, consistenza foglie, lucidità delle stesse, ecc.---NON preoccupiamoci per poche foglie gialle o poche foglie marroni o la perdita di qualche foglia: è la sua vita! ed un ricambio naturale delle foglie vecchie è normalissimo specialmente in primavera.




La colorazione delle foglie durante il ricambio naturale, che dalle mie parti avviene più o meno in questo periodo.




i tre stadi principali della colorazione foglie






Finito questo periodo teniamo presenti i sintomi che già ho descritto in "conosciamola meglio" e eliminiamo subito le foglie in questione tenendola "osservata" per qualche giorno, ma soprattutto non trattiamo la pianta con funghicidi o insetticidi vari, poichè inevitabilmente daremo squilibri al substrato e alla sua esistenza.

Gli interventi di insetticida e funghicida, dovrebbero essere eseguiti solo dopo aver accertato la causa e intervenire solo al bisogno e mai in via preventiva: è una pianta che se messa a suo agio, senza assilli vari, non dà problemi di sorta! è una comunissima pianta da giardino come le altre e come tale va trattata. Quel che vuole terreno acido, areato e drenato, qualche ora di sole per fiorire e innaffiature normali!! non compriamo acqua apposta per lei, non serve! al massimo si travasa più di frequente, ma soprattutto quando c'è una bella pioggia insistente? facciamo in modo che se la prenda tutta! Il terreno si libererà dei sali accumulati durante la coltivazione.




Quando sostituire il vaso

Il primo segnale che la pianta ci invia è l'innaffiatura più frequente rispetto a prima.
Faccio un esempio se normalmente la nostra pianta prima la bagnavamo ogni 5 giorni, man mano che le radici riempiono il vaso la pianta richiede di essere bagnata dapprima ogni 4 giorni e via via sempre più di frequente.

Il secondo segnale e che ci dice di essere agli sgoccioli: "Sbrigati a cambiarmi il vaso" è la clorosi ferrica "permanente" sulle foglie nuove che si presentano "piccole" (qui non mi riesce di spiegare bene, ma se siete abituate a osservare la pianta, ve ne renderete conto subito del mio dire "piccole" e "permanente")







parecchi boccioli in crescita in questo periodo si presentano "deformati", ma si apriranno lo stesso





e parecchi li fa seccare (questo succede anche quando la pianta ne porti moltissimi, poichè non ha le forze per portali in fioritura )



Un'altra cosa che determina il cambio vaso è che non emetterà nuove ramificazioni sui rami dove ai nodi ha perso le foglie per il ricambio naturale!!


Ripeto è solo MIA esperienza personale e coltivata in quel di Bergamo. Buona coltivazioni a tutti
Chiedo scusa per il post super prolisso, sperando possa essere di aiuto



per farmi perdonare? Dedico a tutte voi il suo primo fiore della stagione









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Buona giornata!! o, se preferite.... Buona serata!!....ciaociao....piera.

NON amo le piante, cerco di "capirle", di "sentirle" per il piacere di coltivare.
AMO i miei familiari, per loro, sono pronta a donare la mia vita... piera.

[Modificato da pierabg 11/06/2007 13.27]