Help per Vanda

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-Celestial-
00giovedì 11 dicembre 2008 12:17
Ci tenevo così tanto, è stata bellissima fino a dieci giorni fa ma temo che mi stia lasciando definitivamente.

L'ho ricevuta in regalo a inizio settembre e l'ho tenuta appesa al Nespolo così:



Poi quando si è abbassata la temperatura l'ho portata in casa e l'ho sistemata con le radici in questa bolla di vetro:





Questa foto è del 5 dicembre:
come si può vedere, in corrispondenza dello stelo ormai secco, ha perso qualche foglia, ma il fatto non mi ha preoccupata più di tanto, perchè pensavo fosse fisiologico.
Due giorni fa si sono staccate altre foglie dalla base, allora ho deciso di liberarle le radici ed appenderla dove ho le phal, davanti al finestrone dove c'è più luce e più fresco, ma oggi mi ritrovo con solo tre foglie all'apice e niente più.
Mi preoccupa un fatto: il fusto sotto le foglie rimaste mi sembra un pò molle, mentre la parte rimanente è soda, ma non è per niente rassicurante, il colore scuro come se fosse necrotico.
Devo fare una foto, ma oggi in casa ho un buio pesto!
Intanto gentilmente qualcuno sa in cosa ho sbagliato e se posso ancora sperare di recuperare la pianta?
Oltre ad essere bellissima, è un regalo e ci tengo molto!
Poco fa l'ho bagnata completamente con un anticrittogamico sistemico ed ora è ad asciugare: ho agito male? [SM=x718616]
draco58
00giovedì 11 dicembre 2008 12:59
ciao!

te lo diranno le piu' esperte, ma secondo me ha patito mancanza d'aria e troppo umido dentro alla bolla di vetro.

Se e' molle e necrotica ... non so fino a che punto il marciume si sia gia' diffuso. Secondo me hai fatto bene a metterla a mollo con un fungicida sistemico, pero' forse dovrai anche togliere tutte le parti molli o necrotiche. Fotografala bene.

Non disperare, pero': io ho curato un'orchidea a cui avevo dovuto togliere tutte le radici e ora si sta riprendendo alla grande. Anzi, guarda, superero' la pigrizia e faro' delle foto, per incoraggiarti.

@Greenorchid@
00venerdì 12 dicembre 2008 12:11
Cele, in effetti quella sfumatura giallastra che si vede nella foto a circa metà fusto non promette nulla di buono.... [SM=x718538]

In effetti dovresti farti coraggio e tagliare (anche il fusto) finchè non trovi "del buono"... con un pò di fortuna e condizioni favorevoli, ricaccerà nuove radici più in alto.

però prima di fare zac metti una foto della situazione attuale [SM=x718536]

mmmh ho riletto meglio e mi sono accorta che dici di essere rimasta con solo tre foglie in cima.... ho paura di doverti preparare al fatto che non so se ci sono molte speranze... [SM=x718538] Fai subitpo una foto, anche col flash se c'è buio
-Celestial-
00venerdì 12 dicembre 2008 13:17
Grazie mille ragazze, non mi è mai capitata una cosa del genere, nel giro di così poco tempo mi ritrovo un mozzicone con tre foglie in cima.
Cosa positiva, ammesso che possano ancora svolgere la loro funzione, la presenza di un bel pò di radici, all'apparenza sane.















Silviaviola
00venerdì 12 dicembre 2008 14:25
Oh capperi!! vedo ora il tuo post. Sì anche io penso che la sosta nella bolla di vetro non le abbia fatto bene, ma ora si tratta di decidere se c'è qualcosa di recuperabile. Le radici sono davvero belle, ed hai fatto bene a provare con il fungicida, tanto più che è sistemico [SM=x718552]
Se la parte ancora con foglie avesse avuto delle radici "sue" ti avrei consigliato subito di tagliarla per renderla indipendente dal resto, e provare a vedere se dalla base con radici veniva prodotto o meno un nuovo fusto, ma dalle foto mi sembra che anche le foglie in alto siano condannate [SM=x718537] Vedi cosa succede nei prossimi giorni e se proprio le perde tutte, taglia il fusto e speriamo che davvero dalla base rinasca qualcosa [SM=x718582]
Mi spiace per la tua pianta.. [SM=x718574]
draco58
00venerdì 12 dicembre 2008 16:07
hummmmmm
infatti le radici sembrano sane
il fusto e' molle? se si [SM=x718547]

se no, magari tra un po' si potrebbe rifarle il bagno con il propamocarb?
((lo chiedo alle espertone, io sono solo un'apprendista stregona))


@Greenorchid@
00venerdì 12 dicembre 2008 16:20
Ragazze, è capitata anche a me una cosa così con una Vanda..anzi con due... Non so che razza di malattia sia, forse un marciume che parte dall'ascella di una foglia in cui magari è ristagnata dell'acqua, fatto sta che la pianta parte in pochissimo tempo...
io sono una disfattista, lo ammetto, ma non mi farei troppe illusioni... comunque tu fai bene a provare col funghicida e ad aspettare...

Le Vanda sono davvero sensibili ai ristagni d'acqua fra le foglie, ma ho notato che, paradossalmente, se perdono l'apice è molto meglio perchè lo ricacciano subito. Invece, quando cominciano ad ingiallire dal basso.... [SM=x718538]
Silviaviola
00venerdì 12 dicembre 2008 16:29
Anni fa era capitato a me con una Vanda però molto giovane: da un giorno all'altro a circa 2 cm dalla base era partita una macchia tonda marrone e molliccia (piantina alta in totale 15 cm) che ha fatto letteralmente staccare la pianta in due pezzi. Mi ero ritrovata dunque con un apice da buttare ed una base completamente priva di foglie, insomma una piantina senza testa, solo radici. Ero giovane, inesperta e poco paziente, per cui al tempo non ho nemmeno provato ad attendere e vedere se rinasceva qualcosa.. Se fosse adesso tenterei, anche solo per curiosità scientifica. Certo è un bel dispiacere.. Una cosa l'ho imparata: occhio alle spruzzature [SM=x718561]
-Celestial-
00martedì 16 dicembre 2008 10:15
Grazie a tutte per le risposte, siete gentilissime! [SM=x718543]
Domenica sono stata ad un'esposizione di orchidee a Milano e ne ho accennato anche ad un esperto.
Mi ha detto che il modo in cui l'ho curata era giusto:
- bene la collocazione nel vetro,
- bene il bagno una volta la settimana,
- giusto anche il modo di svuotare la boccia, cioè senza estrarre la pianta.
Anche lui ha pensato ai ristagni, ma il bello è che io la Vanda non l'ho mai spruzzata!
Allora mi sono chiesta, ammesso che non avesse qualche virus, in cosa ho sbagliato?
Credo di aver capito: ogni volta che rovesciavo l'acqua probabilmente qualche goccia "filava" lungo tutta la pianta ed io non me ne sono accorta! [SM=g1604363]
Non sarebbe successo se il contenitore fosse stato più svasato nella parte alta, così imparo! [SM=x718547]
Ah! Mi è stato detto pure che, anche se le radici ci sono ancora e sono belle, la pianta è ugualmente condannata, la posso buttare! [SM=x718574]
Silviaviola
00martedì 16 dicembre 2008 10:29
Oh ecco, peccato però [SM=x718537]
diciamo che sai cosa comprarti al prossimo giro al vivaio.. mettiamola così [SM=x718536]
-Celestial-
00martedì 16 dicembre 2008 10:35
E' vero, se non fosse che i prezzi delle Vanda sono proibitivi! [SM=x718537]
@Greenorchid@
00martedì 16 dicembre 2008 11:43
Ecco, purtroppo è come dicevo io, ci sono poche speranze... sigh [SM=x718538]

però, Cele.... domenica c'ero anch'io alla mostra di Milanoooooooo [SM=x718547]
-Celestial-
00martedì 16 dicembre 2008 14:41
Greenorchid:

però, Cele.... domenica c'ero anch'io alla mostra di Milanoooooooo



Nooooo!!!!! [SM=x718547] Non ci posso credere! Averlo saputo!!! [SM=x718589] Ti avrei riabbracciata volentieri e avrei ricambiato con immenso piacere la tua ospitalità! [SM=x718537]

Io non ne sapevo nulla di questa mostra e me la sarei persa se non fosse stato per mio marito, che aveva visto la pubblicità sui mezzi pubblici e mi ha informata.
Infatti domenica eravamo a pranzo in compagnia, quando all'improvviso siamo partiti in quarta per prendere il metrò e siamo arrivati alle 17.30 proprio mezz'ora prima che chiudesse!
Mi è piaciuto da matti l'allestimento nella prima stanza, tutto splendido! Orchidee da far girare la testa [SM=x718562] Per non parlare delle tillandsie che piovevano giù dai vasi con cactus epifiti, bellissime davvero! Peccato non aver portato la digi! E tu hai dalle foto?

Dunque tornando alla mia Vanda, ho chiesto consiglio al primo espositore entrando a destra, non lo conosco e non ho fatto caso ai cartellini: sai chi era? [SM=x718569]
@Greenorchid@
00martedì 16 dicembre 2008 17:29
Sì, è Graziano, un italiano trapiantato da anni in Francia [SM=x718569]

Mi consolo sapendo che non ci saremmo comunque trovate con gli orari, io sono arrivata alle 10 e sono andata via per mezzogiorno... c'era anche Piera!
E purtroppo non ho foto... però alcuni del mio forum le hanno fatte, le trovi QUI [SM=x718536]
Silviaviola
00martedì 16 dicembre 2008 17:37
Cel, i prezzi delle vanda GRANDI sono proibitivi, ma io ricordo bene di aver visto in un vivaio o due degli ibridi con Ascocentrum (in pratica delle vanda di dimensioni più contenute, come aspetto) a circa 20 euro (fioriti). Certo le grandi sono più care di un pezzo!! [SM=x718607]
-Celestial-
00giovedì 18 dicembre 2008 11:33
Silvia che fortuna! [SM=x718569]
Nei vivai che bazzico già non se ne trovano e nell'unico dove le ho viste erano grandi, da 35 euro in su! [SM=x718610]
A proposito ti chiederei, se non ti è di disturbo, magari a primavera, di farmi un fischio se ne dovessi intercettare una bella ad un prezzo decente. [SM=x718623]
Vorrei riprovarci! Testarda io! [SM=g1604363]
xypod
00domenica 28 dicembre 2008 16:33
Uh Cele, mi spiace un sacco ma devi assolutamente riprovarci, ormai è una sfida! [SM=x718558]
Io la vanda la tratto allo stesso modo e la mia è alla terza fioritura da quando l'ho comprata, circa un anno mi pare. L'unica cosa che correggerei è il vaso: la bolla non mi sembra ideale per la forma che ha, visto che le vanda tendono ad allungare molto le radici quindi è meglio avere, come giustamente hai valutato anche tu, un vaso alto e svasato in alto; maggiore spazio permette maggiore areazione e scoraggia i ristagni... Almeno, io così mi trovo bene [SM=x718569]

Silviaviola
00domenica 28 dicembre 2008 23:43
Cele ho letto solo ora, scusami! va bene, se dovessi fare un salto a qualche garden e ne vedessi una a prezzo abbordabile, proverò a darti un colpo di telefono [SM=x718536]
draco58
00lunedì 29 dicembre 2008 10:23
domanda da ignurantona

ma la vanda della foto di dani sta a mollo?
e' solo un caso nel giorno del bagnetto??

[SM=x718617] [SM=x718617] [SM=x718617]
xypod
00lunedì 29 dicembre 2008 10:48
Draco sì, era il giorno del bagnetto [SM=x718536]
-Celestial-
00mercoledì 31 dicembre 2008 18:18

Silviaviola:

se dovessi fare un salto a qualche garden e ne vedessi una a prezzo abbordabile, proverò a darti un colpo di telefono



Grazie Silvia!





Uh Cele, mi spiace un sacco ma devi assolutamente riprovarci, ormai è una sfida!




Si si Dani, ci voglio riprovare e vedendo la tua ti dirò che non vedo l'ora!
Tre fioriture in un anno? [SM=x718576] E' un sogno, si vede che la tieni come si deve !!! [SM=x718544]
Quindi riassumendo [SM=x718595] vaso alto e svasato, poi mi dici per piacere per quanto tempo la tieni a bagno?
Mi piacerebbe sapere anche a quanti gradi sta e se hai qualche ventolina nelle vicinanze.
Forse sbaglio ancora, ma avevo attribuito la responsabilità della morte della mia pianta, soprattutto alla carente circolazione d'aria, ma parlando dei miei dubbi con " Gerardo" ( grazie Green), mi sono sentita rispondere che non importa nè la ventilazione, e tantomeno la temperatura! [SM=x718567]. Quel che conta è non farle soffrire alcun ristagnoe stop! Gulp!!! [SM=x718542] Possibile che sia tutto qui?

xypod
00mercoledì 31 dicembre 2008 21:10
In effetti Gerardo ha ragione, per conto mio [SM=x718570]
Nessuna ventolina, nessuna cura particolare per la temperatura, anzi, è ben vicina ai vetri quindi si beccherà anche un pò di freddino pur stando nella veranda, che non è neanche riscaldata quindi tocca tranquillamente i 15 gradi di minima... Bagnetto? In genere una buona metà giornata ce la lascio, ma anche una notte se capita [SM=x718558]

Però una cosa posso dirla: dipende anche dall'ibrido secondo me.
Perché quelle prese su Ebay pur stando nelle stesse condizioni non mi sono ancora fiorite quindi [SM=x718617]
-Celestial-
00venerdì 2 gennaio 2009 19:16
... a bagno metà giornata e con 15 gradi, [SM=x718617] il che vuol dire che le radici dovrebbero impiegarci un bel pò ad asciugarsi.
Dopo una settimana come si presentano, grigie ed assetate o sono ancora verdi?
Scusa il bombardamento ma prima di riprovarci mi devo togliere tutti i dubbi! Ho letto notizie contrastanti anche sulla concimazione: chi dice che richiedono poca pappa e chi sostiene che sono avide di concime, per questo chiedo a te che hai successo con la tua bella pianta.
E comunque ci sono ibridi più predisposti a fiorire rispetto ad altri dici? Allora la mia prossima Vanda sarà una Coerulea! [SM=x718569]
xypod
00venerdì 2 gennaio 2009 20:09
15 di minima e mica tutti i giorni; peraltro durante la giornata la temperatura si alza [SM=x718536]
Comunque le radici si asciugano nel giro di 2 o 3 giorni, anzi, adesso che mi fai notare questo dato, ci farò caso così te lo dico esattamente.
Per il concime io non le ho mai dato nulla [SM=x718592] ma da qualche mese il bagnetto glielo faccio con l'acqua dell'acquario quindi potrà rifarsi in fretta [SM=x718563]

Per me l'ibrido centra, eccome [SM=x718569]
Per esempio parlavamo di questo con Riboni: lui ha delle piante che hanno fusti di quasi un metro e se conti gli steli secchi delle fioriture, ne hanno pochissime o niente del tutto. Invece gli ibridi di ultima generazione sono fioriferi già da giovanissimi, con fusti da 30cm! Quindi una differenza c'è! [SM=x718617] Peraltro orchidee così produttive sono molto meglio per noi che abbiamo poco spazio, altrimenti, per vederne i fiori, saremmo obbligati ad avere piante enormi...
Silviaviola
00venerdì 2 gennaio 2009 23:46
Concordo Capa! per questo io mi sono presa degli ibridi con Ascocentrum, perchè restano di dimensioni più ridotte. Anni fa la mia prima Vanda era un ibrido che si chiamava 'Golamco's Blue Magic' ed era figlio di V. caerulea x V. 'Gordon Dillon' (sono stata aiutata nell'identificazione dal Dott. Torelli che aveva sottomano il cd della RHS con gli ibridi, perchè il mio cartellino era un po'.. di difficile comprensione). Beh questo simpatico ibridone, dopo che è cresciuto fino ai 50 cm senza fiori, l'ho regalato a Umberto Paris (ricordate il link al suo sito messo da Sebby mi pare?) spedito in un bel paccone, perchè pensavo fossero le mie condizioni di coltivazione che non erano sufficienti per farlo fiorire. Beh, sono passati 5 anni ed ancora so che non è fiorita sta pianta!!! e credetemi, era bella in carne ed in crescita.
Per cui Cel, io mi informerei con chi ti venderà la prossima Vanda, per avere un ibrido che sia ritenuto molto fiorifero!! [SM=x718624] [SM=x718624] [SM=x718624]
-Celestial-
00domenica 4 gennaio 2009 11:46
La mia la tenevo a bagno circa un'ora, temendo che già fosse troppo! [SM=x718561]
Mi sembrava pericoloso prolungarne il bagnetto, visto che nel frattempo tutte le radici si presentavano ben verdi scure, evidenziando come dei fascicoli in orizzontale su tutta la loro lunghezza.
Questo per dirvi quanto temevo l'eccesso di umidità. Anche se poi ho toppato ugualmente! [SM=x718610]

Bene, grazie infinite per tutte le informazioni e di sicuro quando mi capiterà una nuova Vanda ( se non capita prima a te Silvia, grazie! [SM=x718559] ) prima di portarla a casa mi consulterò con voi. [SM=x718536]
Anche se sono certa che cartellini con nome e cognome si trovano solo nei vivai specializzati. [SM=x718537]
@Greenorchid@
00domenica 4 gennaio 2009 15:34
Un piccolo trucco per riconoscere la "generosità" di una Vanda, è contare i vecchi steli fioriferi... se sono tanti e soprattutto se si suseguono con regolarità, senza troppe coppie di foglie fra l'uno e l'altro, vuol dire che la pianta fiorisce volentieri.

Vanda senza traccia di precedenti fioriture, oppure con un solo vecchio stelo molte coppie di foglie più in giù, sono potenzialmente "a rischio" [SM=x718536]
xypod
00domenica 4 gennaio 2009 20:11
Cele, sappia che quando ti vedo... ti salto addosso e ti stampo un bel bacione in fronte, capito???? Perché mi HAI PORTATO FORTUNAAAA [SM=x718608]
Oggi, bagnando le due ragazze (ne ho due in quel vaso adesso), ho scoperto che la seconda ha.... IL PRIMO STELO IN FORMAZIONE!!! [SM=x718629] [SM=x718629] [SM=x718629] [SM=x718629] [SM=x718629] [SM=x718629] [SM=x718629] [SM=x718629] [SM=x718629] [SM=x718629]

E per dirti, non mi ricordo manco di che colore è, l'ho presa su Ebay, ed è la primissima fioritura!! [SM=x718613] [SM=x718565] [SM=x718621]
Silviaviola
00domenica 4 gennaio 2009 22:18
Evviva!! la PRIMA è un evento eccezionale [SM=x718614] [SM=x718544]
@Greenorchid@
00lunedì 5 gennaio 2009 12:35
Evvai Xyyyyyyyyyy [SM=x718621] [SM=x718621] [SM=x718621]
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