Phalenopsis in terra!!!!!!!!!!!!!

Ieri a casa di un mio conoscente, amante delle piante, trovo 2 phalenopsis in vaso di coccio con terra stabagnata delle 2 una fiorita e con un sacco di steli a testimoniare le ex fioriture. Le foglie erano appiccicose pero', l'altra senza fiore e con mezza foglia marrone ma, alle mie protste lui dice che stanno bene cosi'(qui si dice "piglia e porta a ca'");
La vegetazione circostante (tamaya al soffitto, diffenbachie varie, clivie, gardenie, bonsai, crassula, ecc)era rigogliosa e non era poi messa male, ma il terriccio era zuppo e a sentire la testimone (la moglie) lui aveva sempre l'innaffiatoio in mano.
Ma dico io: perchè a me schiattavano perchè le e a lui no?
Ho riflettuto e l'unico motivo che ho trovato è "il vaso de coccio".
Ho ririflettuto e ho concluso che le poche volte che ho usato il vaso di coccio e le annegavo mi schiattavano lo stesso oppure non crescevano affatto.
Ho riririflettuto ed ho concluso che con le piante oltre al pollice verde bisogna avere anche ...ehm non so se si puo' dire

Eh sì a volte.. ho visto anche io degli assurdi eppure.. Ma tu dici ad esempio che una delle sue Phal aveva una foglia marrone (non so se una "vecchia" o meno): chi ti dice che tra un paio di mesi le sue phal saranno ancora lì a farsi annegare?
A volte in condizioni non favorevoli le piante si arrabattano per stare bene ma non è detto che siano proprio contente..

Mah!

Ciao,

guarda io non so che dire se non portare un'eperienza vissuta che mi ha fatto capire certe cose e che nel mio piccolo cerco di mettere in pratica.

Due o tre anni fa mi trovo a Udine ad una mostra.
A questa mostra partecipava anche il gruppo orchidee della zona per ragguagli, consigli e rinvasi.

Ero pressochè sempre a quello stand in quanto era presente per questo una mia grande e vera Amica.

Arriva una signora con una borsa di plastica in mano e chiede se è possibile guardare la sua phal e se potevamo rinvasarla cosicchè lei vedesse ed imparasse.

Le si dice di si! Appoggia sul tavolo la sua borsa, la apre



siamo rimasti tutti esterfatti!!!! senza parole proprio!!
una cosa che nessuno dei presenti avrebbe mai immaginato di incontrare!

Una bellissima, grandissima phal sanissima!!!!!

La signora dice che sta in quel vaso già da quattro anni, che la cura come i gerani e che non l'ha mai concimata perchè non sapeva, che gli ha sempre fiorito tutti gli anni, ecc..ecc..

Indovinate????

era in terriccio di bosco!!! foglie, rametti, radici, terriccio, c'era di tutto in quel vaso.

A questo punto non ci è rimasto che farle tutti i nostri complimenti e dirle di continuare a coltivarla nel modo che ha sempre fatto.

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era in terriccio di bosco!!! foglie, rametti, radici, terriccio, c'era di tutto in quel vaso

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Fantastico, Piera!!
Bisognerà proprio provare

Ciao,

sta di fatto che credo, a ragionamento, sia il loro terriccio naturale dove vivono...

Mhmm, in realtà vivendo sugli alberi, non è che abbiano molto substrato a disposizione, ma certo anche che quello che hanno è sicuramente simile: pensandoci, negli incavi dove crescono in Brasile ho visto foglie e rametti in effetti. Andata, comincerò a provare con una delle mie e vediamo che succede: ti va l'esperimento, Pie'? Ormai mi hai messo la pulce...

Ma sapete che ci avevo gia' pensato che la storia della sola corteccia potesse essere un errore di valutazione del vero abitat delle phal.
Pero' io non ne ho mai vista una nel suo abitat naturale, quindi non posso permettermi di giudicare, ma, a pensarci bene, come cavolo fa a stare aggrappata a solo tronco e a nutrirsi di solo brodo di tronco?
Una qualche fogliolina e rametto in decomposizione è piu' nutriente e se si aggiunge qualche escremento di uccelli?......beh non ridete...ma nessuno di voi ha usato il letame di cavallo (solo il brodo) per concimare le orchi?
Mi sa che mi aggiungo allo "staff per la ricerca del substrato ideale delle phal" .

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nessuno di voi ha usato il letame di cavallo (solo il brodo) per concimare le orchi?

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Wow bella Olly, anche questa è nuova... Piera, tu che dici? Sono in una fase sperimentale, si vede??

ma tu l'hai un cavallo??
Io ne ho chiesto un po'(di letame) ad una persona che ce l'ha e non ha mai tempo o si dimentica di portarmelo.... ....neanche le avessi chiesto dei soldi in prestito!!!!
Comunque, Xy, se l'hai presa come scherzo , NON è uno scherzo; oltre ad averlo letto in rete, c'è una mia conoscente superpolliciona verde maniaca da una vita che d'estate prepara alle sue orchidee il brodino di cacca di cavallo e poi ce le mette a bagno. Dicono che sia il miglior concime persino da fresco e non le brucia (l'odore non saprei ).

Niente cavallo ma ho un Castorama vicino Io userei una pappetta di stallatico e via, meno odore e in genere le piante apprezzano! Chi ha detto che non ti prendo sul serio??!

Ciao,

Allora c'è chi coltiva Cymbidium in letame puro di cavallo, seguendo una procedura particolare: altrimenti marciscono!!
Da tenere presente che i Cymbi, bene o male si possono coltivare, anzi preferiscono, in terriccio con bark.

Per le altre orchidee "epifite", se non ricordo male, non va bene il "suo brodo" in quanto nel substrato "bark" non possono vivere gli "animaletti che digererendo un "certo tipo di azoto" lo strasformano, rendendolo adatto per essere assorbito dalle radici"
Per questo come viene dato? esce dal fondo del vaso!!
Però si può sempre sperimentare...... nessuno lo vieta!

Dai, fuppa!!!!!!
Non sono brava con queste spiegazioni, spero abbiate capito e se qualcuno fosse in grado di "dire" meglio?

Ecco che sia il benvenuto! e tante grazie!

Ciao,

xypod, 07/11/2007 15.35:

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Mhmm, in realtà vivendo sugli alberi, non è che abbiano molto substrato a disposizione, ma certo anche che quello che hanno è sicuramente simile: pensandoci, negli incavi dove crescono in Brasile ho visto foglie e rametti in effetti. Andata, comincerò a provare con una delle mie e vediamo che succede: ti va l'esperimento, Pie'? Ormai mi hai messo la pulce...

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non credo farò questo esperimento..
per prima cosa, sono mooooolto pigra e non ho voglia di andare nel bosco: troppi ricordi!!

per seconda cosa, c'è sempre il rischio di portarti a casa qualche "ospite sgradito", oltre a sapere cosa sarebbe meglio, se faggio o castagno....

per terza cosa, a furia di sperimentare "substrati alternativi" la prima volta ho perso 4 phal.... mentre la seconda...sono riuscita a salvarle in extremis..... e siccome la ferita è abbastanza fresca.... per il momento meglio di no....

Lascio la palla a te

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Dai, fuppa!!!!!!
Non sono brava con queste spiegazioni, spero abbiate capito e se qualcuno fosse in grado di "dire" meglio?

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Non essere modesta, fuppaaaaa........sei la mia enciclopedia online altro che wikipedia.
Allora sconsigli l'esperimento e il brodo? ...in questo caso mi ritiro anche io ; ho giusto un phal-funerale da fare in questi giorni!!!...

Ma che avete capito? Io avevo pensato di farlo su una delle mie seguendo la cosa tutti insieme con consigli e indicazioni da parte vostra... E' inutile rischiarne più di una Insomma voi la mente io il braccio però io intanto mi sono accorta che ben 7 delle mie phal stanno creando lo stelo floreale quindi non mi metterei adesso a fare esperimenti. Rimandiamo a dopo la fioritura magari

ciao,

ricevuto!!

7 phal con lo stelo?????? hai proprio un gran chiulo
Ci sto a seguirti (nel senso di leggerti) nell'esperimento. Ma quanto ti dureranno queste..... ... fioriture??????

Silviaviola, 06/11/2007 8.59:

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Eh sì a volte.. ho visto anche io degli assurdi eppure.. Ma tu dici ad esempio che una delle sue Phal aveva una foglia marrone (non so se una "vecchia" o meno): chi ti dice che tra un paio di mesi le sue phal saranno ancora lì a farsi annegare?
A volte in condizioni non favorevoli le piante si arrabattano per stare bene ma non è detto che siano proprio contente..

Mah!

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Appena le ho viste anche io ho pensato che avranno vita breve. Molto presto andro' a trovarlo e controllero' sia la foglia marrone che l'appiccicume di quella fiorita. Inoltre lo interroghero' per bene e vi aggiornero' cosi abbiamo un esperimento a costo zero.

Vai e colpisci Olly, sei in missione speciale

Voglio l'indennita' di rischio (sara' adatta questa faccina?).

Confermo che un mio conoscente che abita vicino a Trento coltiva molte orchi (specialmente Cymb ma anche altre) in stallatico e sono super!!! Certo dovrei chiedergli che attenzioni usa.. Non è proprio un novellino: è stato il primo a riprodurre il Cypripedium calceolus!! ora non ricordo esattamente se l'ha seminato lui o lo ha solo impollinato artificialmente, comunque.. ne sa. Ma non mi pare abbia mai nominato iil "brodo": solo le "palline" di stallatico...

Ebbrava Silvia, un'altro agente speciale in missione segreta!!!
Poi vi mando la tessera...

Io compio sempre il mio dovere e ... ebbene si oggi sono andata a trovare le phal in terra ma, il suo papa' era un po' impegnato (e anche poco loquace), quindi l'interrogatorio ha prodotto poco ma, ho fatto tante foto:
cominciamo con questa meravigliosa begonia picta....sulla destra si intravede gia' una di loro nel suo vaso di coccio con tutti gli steli in boccio e mi sembra che a novembre fosse in fiore aperto .....



...eccola piu' da vicino con la sua fogliolina gialla e ne ha 2 un po' deformate (acari?)



qui un po' piu da vicino



primo piano dei boccioli



passiamo all'altra


a destra si intravede una foglia che sta per dare l'addio alla mamma pero' anche questa e in



BOCCIO
il pollice verde ha detto che una ha almeno (non so quale delle 2) 3 anni e dopo l'acquisto l'ha invasata con "terriccio dei sacchetti" quindi presumo terriccio universale e bagna una volta a settimana.
Di piu' nin zo'.......e di caricare foto sono stanca
Che se ne pensa......?????

Agente Olly, complimenti, la missione è stata compiuta in modo ineccepibile!!

Per le phal... Beh, incredibile!! E sembrano sanissime, foglie belle verdi e fiori! Tutto ciò in parte mi dice che la mia ipotesi che il passaggio d'aria fra le radici non sia poi così vitale non è poi così campata per aria forse però certo, vedere le phal "piantate" fa davvero effetto!!

Le foglie della prima... non ne ho mai viste di così deformate, non ho proprio idea di cosa possa essere... Aspettiamo le esperte!

Posso dirla una cosa?
Un opinione e solo un opinione personale.
Io, non le vedo così sane e pimpanti e, avrei voluto vederle ad inizio coltivazione, se, il fusto di queste phal era più basso.

Sono quasi certa, mi piacerebbe vedere dentro il vaso, che la pianta si sia affrancata dal substrato, alzandosi da questo, con il monopodio e producendo radici aeree.
Fiorisce perchè il terriccio così degradato, per una pianta epifita ovvio, un terriccio per terricole, è altamente fertilizzato.
E' come se la pianta fosse forzata e dentro il vaso può anche essere marcito tutto, che la pianta non ne risente troppissimo, perchè non ci vive, se ne stà fuori.

Il giorno che quella pianta, prende acqua da sopra, e finisce sul colletto, parte nel giro di un giorno.

Parere personalissimo eh?

Per me, l'aria alle radici è fondamentale, per me.

Ma lo sai River che è esattamente quello che ho pensato io appena viste le foto.... ?!?!?!

Davvero?? Non so, io vedo sofferenza solo nella prima... Le altre due mi sembrano in gran forma considerato il modo in cui le coltiva e che sono in quella condizione da 3 anni... Non 3 mesi E quella foglia che sta seccando alla base, nella 5° foto, non mi sembra nulla di grave, anche le mie a volte seccano una foglia per poi rimpiazzarla con una nuova crescita. Non so dirvi, ma mi sembra molto confortante sapere che una phal riesca a crescere persino così, ho qualche speranza in più per le mie allora

Ma sapete che la voglia di scavare un po' nella terra per vedere com'erano le radici sotto mi era venuta? ma, mi sembrava di essere invadente e mi sono frenata.
Comunque, ipotizzando che sotto le radici siano morte, che la pianta si tenga in vita solo grazie alle radici aeree e fiorisca grazie al supernutrimento del terriccio se realizzassimo una via di mezzo potrebbe reggere meglio? tipo: vaso trasparente per vedere le radici, bark e perlite per drenare e ossigenare, terriccio magari con compost o stallattico per nutrire e trattenere un po' di umidita'....... che dite????
Sempre ipotizzando che le radici sotto siano morte come farebbe ad assorbire i nutrienti per le fioriture ????
Non è che il vaso di coccio giuoca un ruolo importante: magari le radici per respirare si sono concentrate tutte intorno al vaso e sfruttano la porosita' di questo?

Però le radici sembrano concentrate al centro, ben distanti dal vaso, certo, a meno che siano attaccate alle pareti sotto il terriccio... Però sì, un'occhiata alle radici potrebbe essere mooolto interessante, per capire se ha avuto luogo l'ipotesi di River

Affascinante comunque

Ciao,


seguendo il vostro discorso, ma soprattutto vedendo le foto, a me vengono spontanee alcune domande..

come farebbe a stare in piedi quel popò di pianta se tutto sotto fosse marcio?

la pianta tocca il terriccio! come mai il marciume non ha proseguito, o non prosegue pure sopra?

Anzi! sono pure ben cresciute!!!! ................



@ Olly, se vuoi sperimentare puoi usare agriperlite e *solo* compost (dovrebbe essere un terriccio molto soffice) in parti uguali, 50% + 50% e non ti preoccupare che sotto non marcisce nulla: l'importante è saper bagnare!!
In questo caso non userei il bark: degradandosi rimane troppo fradicio per troppo tempo.
Ricordati di non bagnarla troppo! tericcio solo umidiccio e niente bagnetti vari, innaffia come se fosse una pianta normale con poche esigenze di acqua, osservando bene le radici prima

poi, se ti va e se ti fa piacere, fammi sapere come procede, grazie! ma ti prego, stai attenta alle innaffiature
ma soprattutto ricorda che per fiorire ha bisogno di tanta luce e non di concime, come lo ha giustamente dimostrato Xypod!