Potare un Abete !?!?!?

Lo so, da dire e' una vera eresia

E' una globosa alba ed e' cresciuta in altezza e in larghezza.
E' vicina ad uno stradellino in disuso che ora pero' ho purtroppo bisogno di ripristinare. Debbo per forza ridurre un po' l'abete, cosa che non era prevista in origine.

Ma come si taglia un abete? si, non si taglia!!!
dove posso tagliare per fare il minor danno possible?

draco per caso è quella famosa della villetta col glicine?

non avevamo trovato una soluzione per non potarla a suo tempo? non ricordo più bene.... mumble
dovrebbe essere nel post che hai fatto con la piantina e le foto... dove sarà?

ad ogni modo avendo portamento globoso non è come tagliare la punta ad un abete o un larice....forse forse si può pure fare....

Mah, a naso, se è una forma globosa, non dovrebbe essere troppo sanguinoso: io cercherei di diminuirne le dimensioni mantenendo la sua forma e tagliando il meno possibie. La mia vicina di sopra "spunta" ogni anno sulla sua, che è vecchissima

si' stef, e' la famosa villetta (e' li' che ripristinavano un bagno)

riguardando bene dal vero, oggi ho visto che non c'e' abbastanza spazio per il passaggio anche spostando le pietre del vialetto (questa e' la soluzione che avevamo pensato nell'altro post). Bisogna per forza forbiciare.

E la pianta ovviamente dentro e' vuota, dato che ormai e' piuttosto grandina (diametro almeno un metro e mezzo e altezza forse anche tre metri (difficile dire), ben piu' di due si').

beh, non sarebbe la punta (in cima) il problema. Voi la cimereste?
forse si', per mantenere la forma globosa anche quando la faccio dimagrire sotto (?)

Io pensavo di accorciare un po' tutti i rami, spicciandomi ora finche' non ha ingrossato le "gemme" (sono poi gemme?) all'apice dei rami. pero' dentro e' vuotina, come dicevo .... quindi non vorrei sguarnirla troppo.
Poi non mi rendo conto di come reagira' la pianta, se taglio la punta di un ramo, quali altri punti verranno stimolati?

anche questa e' vecchiotta, quando l'ho presa 19 anni fa aveva gia' forse due o tre anni

secondo me potresti provare a potarla non troppissimo come prima volta. così vedi se si riempie al centro... poi magari più avanti nella stagione la poti ancora
mumble
dato che è globosa appunto, potresti anche cimarla, e magari (dato che comunque la cima ce l'ha lo stesso) provare a curvare e legare delicatamente un ramo accanto in modo che formi una nuova punta:
non è mia esperienza, naturalmente, ma ho letto discussioni in cui raccontavano di fare così

Mhmm, ma facci capire: non è così, la forma?



Perché se è così, spero non dire fesserie ma la freccia non c'è più, ci sono solo i rami codominanti... In quel caso accorciarli, di poco, non dovrebbe danneggiarlo. So che la cosa si fa proprio in punta... Ci vorrebbe Elisa

ecco qui una foto 1990 circa in cui c'e' l'abete



era piantato li' gia da un paio di anni ed aveva questo aspetto globoso. Il cartellino in realta' diceva abies picea glauca e basta, ma al vivaio (che era serio) me la consigliarono proprio perche' a crescita molto modesta e lenta, aspetto globoso.

Domani cerco di fare una foto della pianta. Un po' di punta in effetti c'e'. Non e' piu' fatto a palla, ma a cono molto largo alla base.

portero' piu' detagli

necessita foto

draco58, 21/02/2009 1.30:

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Un po' di punta in effetti c'e'. Non e' piu' fatto a palla, ma a cono molto largo alla base.

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confermo, finchè sono piccini la punta si nota poco o niente, soprattutto se sono come nella foto di xy, tutti belli pienotti. ma ne ho visti in giro parecchi, e come dice draco, hanno la freccia anche se non così evidente come gli abeti di forma slanciata.

anche se sono profana vado a ragionamento e direi che è meglio avere la foto aggiornata, come dice traudi, anche per capire se è il caso di dare o no una nuova freccia dopo la potatura
voi che dite?

Vado a cercare sui sacri testi ma vorrei capire; la freccia se la tieni cresce dritta verso l'alto quindi sformerà la conifera! E ricordo bene che quella di sopra, della mia vicina, che ha più di vent'anni, la freccia non ce l'ha o perlomeno non si distingue. Ecco, una riserva ulteriore è capire se un intervento di questo tipo si può fare adesso, che la pianta si sta iniziando a svegliare...

Sì Draco, hanno ragione, non è che riesci a farci vedere una foto aggiornata?
Ps. Bellissimo questo post!

sì bello! poi interessa pure me, dato che ne ho una in vaso!

per la freccia, difatti, potrebbe non essere così vitale, data la forma.
quindi draco, fotina plisss!

le conifere non si cimano! MAI! dovrebbe essere proibito per legge.


se è semplicemente Picea glauca, senza indicazione di cultivar, è un albero che si attesta a maturità fino a 18 / 20 metri ....
se ha una forma conica potrebbe essere appunto 'Conica' che però, anche se lenta, riesce a raggiugere i 3 - 4 metri ..

Chiarisco una cosa a Stefja ... le conifere non si riempiono al centro potandole ... a parte che è un ragionamento poco corretto in genere, è proprio sbagliato quando è applicato alle conifere ... per spiegarlo bene dovrei iniziare dall'abc delle piante (che come è noto non mi piace fare, soprattutto perché sono pigra), diciamo perché le conifere tipicamente non riescono a far germogliare gemme avventizie lungo i rami ... e poi per un principio anche semplice (sul quale basta ragionare un po'): se gli aghi (che sono foglie = fotosintesi) sono caduti perché non produttivi, per lo stesso motivo non hanno motivo di svilupparsi aghi nuovi(considerate che le piante in questione sono sempreverdi).

se sono trascorsi 19 anni dall'ultimo intervento è proprio tardi tardi per farne uno nuovo, si dovrebbero tagliare rami grandi, asportando molto materiale (fotosintetico), si rischia di compromettere l'equilibrio massa/energia della pianta ... fare grandi ferite ...

io sono un po' drastica ... piuttosto che uno schifiuz (che è quello che rimarrebbe tagliandola, soprattutto senza sapere come, ma le foto sarebbero di aiuto ...) meglio niente

PS: la Picea NON è un abete ....

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io sono un po' drastica ... piuttosto che uno schifiuz (che è quello che rimarrebbe tagliandola, soprattutto senza sapere come, ma le foto sarebbero di aiuto ...) meglio niente

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concordo

meno male che sei intervenuta elisa, così ora sappiamo.
nemmeno io sono per fare schifezze, piuttosto nulla.

acc, draco, e adesso?

Eccomi qua

mille grazie di tutte le spiegazioni ... ecco le foto che dicevamo
Tengo a precisare che io non ho finora tagliato nemmeno un ago di questa pianta negli ultimi 19 anni, e tantomeno la punta !!!!

questo e' lo stato della picea (oooops non e' un abete, ma si chiama abies? ... vabbe' studiero', che di conifere non so un cavolo )



come vedete c'e' anche una rarefazione in basso a sinistra .... e' colpa del suo vicino, un acerino che una volta era distante e ora e' vicino .... quasi mi fanno tenerezza, con la picea che gli lascia un po' di posto in mezzo ai suoi rami. Quando l'acerino ha le foglie l'insieme non e' malvagio .....
e lo so anch'io che non e' stata una "scelta felicissima lasciarli insieme" .....


ecco la stessa foto con spiegazioni:


ovviamente ora che le cose sono come sono sono "pentita" di non aver capito quanto sarebbe cresciuta la pianta (mi sono fidata del vivaist che diceva "piccola piccola, lenta lenta"). D'altra parte non e' brutta (anche se la parte bassa e' un po' rovinata) e mi dispiacerebbe toglierla del tutto.

questa e' la parte sopra, da vicino, che ha un bell'aspetto piumoso e vaporoso ....



Per il resto sono daccordo con voi: mi e' gia' successo in passato di tagliar via del tutto una betulla piuttosto che "abbassarla di brutto"

Mi commento da sola.

- Punto primo punta o freccia non ce l'ha. La cima e' sempre come la cima del globetto che ra da piccola, solo portata piu' su.

- La foto non e' meravigliosa, dato che non si vede la massa di aghi dei rami piu' bassi. Oggi ho anche notato una cosa che lascierebbe un minimo di speranza: nei rami che parrebbero piu' vuoti si vedono in posizione un po' interna delle puntatine verdi e non secche .... forse da li' potrebbe partire ad infittirsi un po'???

- Ho visto che "smussare un po' la pianta" di una ventina di centimetri, cimando un po' i rami piu' vicini al passaggio, potrebbe essere sufficiente e potrebbe non notarsi tanto .... certo che e' per ora, se lei continua ad allargarsi alla base siamo fritti tra due anni.

Non mi passa neppure per l'anticamera del cervello di cimare la cima


- uffa, mi spiacerebbe ranzarla del tutto

dirò una castroneria, ma tagliare completamente i rami bassi?
quelli dove hai fatto le righe rosse, lasciare la pianta vuota sotto , magari ci puoi mettere un rododendro, un azalea.
Ne gioverebbe sicuramente l'acero, il passaggio ci sarebbe e salveresti capra e cavoli.

Elisa, non ti far torcere le budella, non hai mai visto il mio giardino, altrimenti capiresti del perchè di questa mia idea

grazie Tra della tua idea

ci avevo pensato anche io, ma la tengo proprio come idea ultima perche' il rami bassi, che nella foto sembrano vuotissimi anche per la strana luce, in realta' danno un po' di equilibrio visivo alla massa.
Questo non ostante l'inserto dell'acero (che tra l'altro non sembra soffrire per niente .... lui cresce solo in orizzontale e lo poto sempre un bel po' (si dice di ritorno? ma non completamente)) .

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E' una globosa alba ed e' cresciuta in altezza e in larghezza

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Draco, ma tu avevi detto GLOBOSA!!!
La globosa è proprio una varietà con una forma sferica, niente a che vedere con quello che hai tu, che mi sembra un Picea pungens glauca e stop... O comunque una varietà a crescita conica. E questa sì che ha una freccia che di certo non va tagliata, come giustamente dice Elisa

A questo punto potarla mi sembra praticamente impossibile; non so se accorciare leggerissimamente le punte dei rami laterali può essere una buona idea, anche perché presto o tardi il problema si ripresenterà: va bene che sono piante a crescita lenta ma comunque crescono lo stesso...

dunque, dunque ... hemmmm non dico di intendermi di questi alberi ...
ma per metterla tra le "globose" mi ero basata su queste distinzioni:

pensavo che questa fosse una picea pungens

e anche questa fosse una pungens

o questa


NETTAMENTE DIVERSE DALLA MIA!, specialmente da giovane ...

guardiamo wikipedia:
La picea glauca albertiana "conica" è una conifera sempreverde dall'aspetto nano. Ha una crescita molto lenta che sfiora i 6 cm all'anno. La massima altezza che può raggiungere è compresa tra i 150 e i 200 cm, mentre in larghezza ne misura circa 75.

Ma che confusione!!!
almeno per me

ma ecco qualcuna che assomiglia di piu': si chiama Montgomery Dwarf Blue Spruce

E qui una globosa da piccola :-) sembra la mia da giovane!


e pensavo che questa fosse un esemplare grande di globosa .... sara' vero?


questa grande l'ho trovata su

Sì infatti, anch'io sto cercando perché la cosa non mi sembra molto chiara, in Rete ci sono foto tutte molto diverse e non capisco se quelle dalla forma realmente sferica sono state potate ogni anno ed è per questo che l'hanno mantenuta, oppure tutte le forme globose con l'età assumono una forma conica... Che casino!

Però quel che è certo è che la tua non è stata potata mai e che quindi, con la forma ad albero che ha, sarebbe meglio non toccarla affatto.

Stavo pensando, Dra'
Ma quel vuoto nei rami di sotto che si vede in foto può essere stato causato da mancanza di luce?

La parte bassa nella foto ha una luce bianca dietro riflessa dal vialetto e sembra anche piu' vuota di quella che e' in realta'.

Ho fatto i segni rossi per cercare di mettere in evidenza i rami che quasi non si vedono per la luce.

Comunque si', ci puo' essere stata un po' di mancanza di luce DURANTE LA CRESCITA, OVVIO, li' sotto (a parte il vuoto formato dall'acero)

...ma ti ha infastidito la mia domanda, Draco
Se è così, scusami, era solo una curiosità: ho pensato solo che, se l'albero ha vicino degli arbusti che fanno un pò ombra, si poteva pensare insieme a come ovviare la cosa in qualche modo... Non era una critica nei tuoi confronti, ti assicuro!

heila! son qui proprio adesso

no no, non mi ha infastidito per nulla, non pensarlo
perche'?

Ho visto lo stampatello...

ti ho risposto forse stranamente perche' cercavo di distinguere tra la luce della foto e la luce durante la crescita dell'albero ...
mi pareva di aver scritto confusamente

poi hai ragionissima, li' sotto c'e' troppo poca luce (ci cresce bene anche l'edera) e tutti gli arbustelli nei dintorni andranno debitamente alleggeriti (o ache eliminati).

al momento mi pare che forse potrei tentare di accorciare pochissimo la punta dei rami bassi (quasi solo quelli che intralciano il passaggio, e pochissimo o niente gli altri rami bassi). I rami altini non li toccherei del tutto. Darei anche una potata piu' decisa del solito all'acero. A questo punto, per quest'anno starei a vedere come reagiscono i rami un po' accorciati e meglio illuminati .... e cercherei di regolarmi per il futuro: che ne dici? che ne dite?

No no, tutto bene

Questo tarlo delle forme globose mica mi abbandona...
Voglio proprio chiedere in giro, per capire come si fa a mantenerle così, quelle forme, se non si possono potare

Abbiamo scritto insieme

Vado a riguardarmi le foto!

Fatto, caspita è proprio un gran bell'albero!
E togliere del tutto l'acero da lì dici che si può fare? Perché poveretto, mi sembra che si sacrifichi parecchio lui e che ombreggi l'altro.. ma dalle foto non riesco a capire di che dimensione sia quindi posso aver detto una stupidata!