Rose rosse e scure: pregi e difetti

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xypod
00martedì 16 gennaio 2007 11:45
Ultimamente mi sono ritrovata ad aver voglia di rose rosse, o anche rosse scure e sono andata in giro per la Rete, come mio solito, a guardare cosa ne pensa il mondo giardinicolo [SM=x718536]
Ecco dunque qualche candidata dell'ultima ora, ognuna ovviamente ha i suoi bravi pro e contro... Ed è intrigante comprendere le differenze e i punti di forza/debolezza di ognuna.

Per esempio uno dei tipici punti di debolezza delle rose rosse, soprattutto di quelle rosso scuro, è la resistenza al sole: alcune si bruciano se molto esposte, increspando i petali "scottati", altre cambiano il loro colore, sbiadendo o macchiandosi. Altro punto importante è il profumo: per parecchio tempo non è stato un valore tenuto molto in considerazione da alcuni ibridatori ma ultimamente, anche per effetto delle rose inglesi di Austin, sempre molto attento a questa caratteristica, le cose stanno cambiando.
Qualche idea, dunque.

Nel campo delle rose rosse a fiore "antico" o "romantico" ho trovato:

'Astrid grafin von Hardenberg' di Tantau

Il fiore è molto pieno di petali e il profumo molto intenso; il colore è intenso e piuttosto scuro.

'Traviata' di Meilland

Questa rosa ce l'ho, ha dalla sua una certa resistenza al sole e la durata del fiore, notevole ma è totalmente priva di profumo e ha rigidità nel portamento.

Mi intriga potentemente lo sport di 'Iceberg', 'Burgundy Iceberg', a corolla decisamente diversa, molto moderna.

'Burgundy Iceberg'

Ma di questa non so nulla...

Altra difficoltà sta nelle foto: le rose rosse mettono parecchio alla prova una macchina fotografica digitale, quindi è difficile capire quale sia la vera sfumatura di colore [SM=x718617]

Voi avete qualche candidata? Come si comportano nel vostro giardino/balcone/terrazzo? ;[SM=x718536]

[Modificato da xypod 16/01/2007 11.47]

riverviolet
00martedì 16 gennaio 2007 12:39
Praticamente zero, o quasi.
Rose rosso scuro, sebbene il mio concetto di rosso comprenda molto blu mescolato, quindi verso i viola, porpora, vinaccia e mai rossi aranciati, ne ho impiantate tre il Febbraio dello scorso anno e due di queste sono a fioritura unica, per cui, ho visto ben poco fiore.

Temevo il rapporto foto/realtà che invece no ho avuto, e quindi Nuits de Young, Captain John Ingraam e la portland Arthur de Sansal, sono del colore che viene attribuito loro.
Quest'ultima soprattutto ha una forte resistenza al sole, con u tono in sbiadimento, sotto il sole di luglio a picco, però non si brucia ecco.
Le prime due invece, sono assolutamente affidabili, ma, è ancora prest per dirlo e la loro fioritura è abbastanza anticipata, quindi non si scontrano con un sole 'picchioduro'.

Ti dirò, anch'io stò un po' rivalutando questo colore, tendente sempre al blu, però poi, mi rendo conto che le bave le lascio su colori, comunque sfumati in chiaro, mai troppo netti.

Un amore per me, è arancio-giallo-rosa soffuso, alla Pierre de Ronsard o alla stupenda Hamilton di Austin.

Tra l'altro, l'occhio mio, tende a rimpicciolire i colori scuri e forti, per cui, dovrebbero i fiori in teoria essere notevolmente grandi.
Quindi tripla esigenza per me, riferito a questi colori nelle rose: affidabilità del colore sotto il sole, reale colore non digideviato e opulenza delle corolle.

Mica facile attraverso un catalogo.

E poi, queste sono rose che riesoc a vedere meglio in vaso che in giardino, ma non riesco a stabilirne i motivi. [SM=x718584]
riverviolet
00martedì 16 gennaio 2007 12:40
Sicuro che, se davvero la Burgundy Ice è di quel colore, è da infarto!
[SM=x718608]
Anto..
00martedì 16 gennaio 2007 16:04
Ho William Shakespeare 2000



e Sophy's Rose



ma da poco, quindi posso solo dirti che hanno un notevole profumo...i colori sono abbastanza simili a quelli delle foto, e direi che per quel che riguarda la W.S. dal vero mi sembrano ancora piu' belli e come a volte succede alle rose rosse, il fiore invecchiando prende un riflesso violaceo, che a me piace molto!
Le mie sono a mezz'ombra, quindi non so quanto siano resistenti al sole [SM=x718595]
Anto..
00martedì 16 gennaio 2007 16:06
Dimenticavo ho anche la Charles de Mills, ma non se ti può interessare?!
=Traudi=
00martedì 16 gennaio 2007 21:00
giusto voi, care rosofile [SM=x718624]
vorrei una rosa rosso scuro, tipo la Astrid di Tantau.
Mi piace da morire la Burgundy iceberg [SM=x718608]
Per comodità la prenderei da Nino, nel suo catalogo doveste sceglierne una, per quale optereste?
@Greenorchid@
00martedì 16 gennaio 2007 22:35
Oh ma che bello, cominciamo con le rose rosse? (e dite quel che vi pare,ma sono pur sempre le regine [SM=x718556] )

Comunque, Traudi, fra le due io opterei esteticamente su Astrid, ma ho letto che è un pò rognosetta per quanto riguarda le malattie... La Burgundy Iceberg, nelle foto di HMF non è di quel bel colore della foto di XY... [SM=x718595]
pierabg
00mercoledì 17 gennaio 2007 00:22
Ciao,

tra qu elle che avete postato qui.... infinatemente belle sia 'Burgundy Iceberg' e la Sophy's Rose

[SM=x718562] [SM=x718626]
riverviolet
00mercoledì 17 gennaio 2007 09:54
A furor di popolo, la Burgundy è assolutamente da provare, sì, ma chi o dove viene venduta?
Come fare ad artigliarla?
Ordiniamo, ahahha, 15 Burgundy ice? [SM=x718540]


Anto..
00mercoledì 17 gennaio 2007 10:08
La vende Nicola Cavina a Firenze...tempo fa ho richiesto il catalogo cartaceo (mi sembra che online non esista, per ora)...
Tra l'altro ha una bella gamma di inglesi e non....
Anch'io la vorrei prendere, so tra l'altro che non sarebbero state disponibili prima di gennaio (cioè ora) a radice nuda....
riverviolet
00mercoledì 17 gennaio 2007 10:52
Ma quindi, il catalogo cartaceo ce l'hai e potresti in teoria ordinare?
Se ti và, di fare un ordine, ma gli esemplari sono pochi e non ne vale la spesa di spedizione, apriamo un post apposito e vediamo di unire le forze. Vorrei provarla anch'io.

Come si fà a ordinare il catalogo?
Ha un sito dove richiederlo?


Uno, nessuno e centomila

[Modificato da riverviolet 17/01/2007 10.52]

Anto..
00mercoledì 17 gennaio 2007 14:45
Re:

Scritto da: riverviolet 17/01/2007 10.52
Ma quindi, il catalogo cartaceo ce l'hai e potresti in teoria ordinare?
Se ti và, di fare un ordine, ma gli esemplari sono pochi e non ne vale la spesa di spedizione, apriamo un post apposito e vediamo di unire le forze. Vorrei provarla anch'io.

Come si fà a ordinare il catalogo?
Ha un sito dove richiederlo?


[Modificato da riverviolet 17/01/2007 10.52]




Il catalogo l'ho richiesto con una mail...ho trovato l'indirizzo su questa pagina
Nicola Cavina

Io potrei ordinare si....e ora non ricordo, ma mi sembra di aver adocchiato anche qualcos'altro oltre alla Burgundy, forse un'inglese...
si potrebbe aprire una disc....certo! [SM=x718536] e vedere di fare un solo ordine e poi dividere all'incontro Elleboripelargoni... [SM=x718595]
thevivons
00mercoledì 17 gennaio 2007 14:51
Ricordo a tutti che il vivaio di Nicola Cavina è vicino a casa mia e se volete le rose posso ordinarvele io a voce...potrei anche prenderle e spedirvele, ma dubito che le spese di spedizione comportino un costo minore di quello che vi farebbe pagare lui.
Fatemi sapere! [SM=x718536]
riverviolet
00mercoledì 17 gennaio 2007 15:31
Ricordo che sei vicina Vaiv, ma inanzitutto se posso evitare di disturbarti (giusto appunto, come faresti a spedirle? A meno chè non vieni per ellebori anche tu ) e poi, perchè vorrei visionare il catalogo, fosse mai che mi scappa la bava su qualcos'altro. [SM=x718593]

Ho mandato mail per la richiesta del catalogo; come sono i prezzi? Spediscono in vaso o anche a radice nudola? [SM=x718559]
Uno, nessuno e centomila

[Modificato da riverviolet 17/01/2007 15.31]

thevivons
00mercoledì 17 gennaio 2007 16:33
Penso che spediscano anche a radice nudola (nuovo termine tecnico [SM=x718548] ), se non sbaglio gliel'avevo chiesto proprio per la Burgundy Ice.
Bè, fate voi, poi se posso facilitarvi in qualche modo me lo fate sapere. [SM=x718552]

[Modificato da thevivons 17/01/2007 16.34]

Anto..
00giovedì 18 gennaio 2007 13:45
@ Vaiv....grazie [SM=x718577] sei gentilissima, ma come diceva Sonia non è il caso dai!

@ Sonia, ho ritrovato il catalogo di N:Cavina...ora ricordo, ha anche le inglesi nuove, tipo Summer Song e le altre, una bella scelta di arbustive moderne tra cui Delbar, Kordes, Tantau (tra queste Guss an aachen)....quindi io sarei interessata all'acquisto di + di una pianta [SM=x718536]
costano a radice nuda 9,70 - e 13,00 inglesi e Delbar, spese spedizione 12,00 ...magari appena ti arriva il catalogo ne ragioniamo! [SM=x718624]
riverviolet
00giovedì 18 gennaio 2007 13:56
Ok, Anto.
Ho mandato la mail ieri e mi hanno già risposto dicendomi che spedivano oggi.
Se arriva presto, magari siamo in tempo per il 18.

Ovviamente, apro poi un post per chiedere se a qualcun'altro interessa aggregarsi all'ordine. [SM=x718558]


xypod
00giovedì 18 gennaio 2007 16:24
Io in effetti qualcosa prenderei, per esempio la Gruss [SM=x718578] e forse anche la burgundy ice, chissà [SM=x718595]
xypod
00venerdì 19 gennaio 2007 11:19

Dimenticavo ho anche la Charles de Mills, ma non se ti può interessare?!



Anto, scusami!!! [SM=x718576] Non avevo visto la tua gentilissima offerta: la 'Charles de Mills' mi tenta, il fiore è stupendo, ma la fioritura solo primaverile mi uccide, unita poi alle dimensioni... [SM=x718558] Grazie comunque [SM=x718577]

xypod
00mercoledì 24 gennaio 2007 15:25
Un avviso per chi è interessato alla 'Burgundy Ice' che Nicola Cavina mi ha detto di averne ordinate 10 che arriveranno nei prossimi giorni: una l'ho prenotata per me ma se siete interessate, scrivetegli adesso [SM=x718536]
veleno65
00mercoledì 24 gennaio 2007 16:17
mi piacerebbe tanto..ehm,quanto costa? c'è qualcuno di firenze che le può ritirare o te la fai spedire?
(sennò faccio una pazzia:ci vo col treno e me la carico...uff ma poi dove la metto,nello zainetto?? [SM=x718591] )

[Modificato da veleno65 24/01/2007 16.20]

riverviolet
00mercoledì 24 gennaio 2007 17:20
Mi deve ancora arrivare il catalogo di Cavina.
Prima lo spulcio e poi, semmai prenoto.
Perchè poi non posso cambiare idea.


riverviolet
00mercoledì 24 gennaio 2007 17:21
Vel se il catalogo mi arriva e decidiamo per un ordine collettivo, aggiungo anche la tua e poi quando e se vieni a Genova il 24, te la dò.
Che ne dici?
Uno, nessuno e centomila

[Modificato da riverviolet 24/01/2007 17.22]

veleno65
00mercoledì 24 gennaio 2007 18:20
direi che se po fa....
riverviolet
00mercoledì 24 gennaio 2007 19:03
Re:

Scritto da: veleno65 24/01/2007 18.20
direi che se po fa....



OK, spero solo che Cavina non si sia dimenticato di spedirmi il catalogo.
Anto..
00mercoledì 24 gennaio 2007 20:05
Ho mandato una mail a Cavina, chiedendo se è possibile prenotarla ora (per me) e a fine settimana finire l'ordine...perchè vorrei aggiungere un paio di inglesi...mi hanno risposto che OK....perchè le rose sono ancora in viaggio quindi c'è tempo...
Però se qualcuno la vuole credo sia meglio prenotarla.... poi se mai facciamo un'unico ordine!

Sonia...se mi dite piu' o meno che classi vi possono interessare posso aprire un topo con la specifica delle rose che Cavina ha in catalogo!
riverviolet
00mercoledì 24 gennaio 2007 20:25
Ok Anto, direi che mi interessano floribunde, inglesi e rose da contenitore o comunque basse, com'anche tappezzanti.
Certo che, anche le antiche...

Allora che faccio, prenoto anch'io la Burgundy e lo fà anche Vel, e poi?
Come facciamo confluire il tutto in un unico ordine in modo da far arrivare le piante in un unico posto e poi al raduno ci scambiamo tutto? [SM=x718595]
Anto..
00mercoledì 24 gennaio 2007 21:54
Re:

Scritto da: riverviolet 24/01/2007 20.25
Ok Anto, direi che mi interessano floribunde, inglesi e rose da contenitore o comunque basse, com'anche tappezzanti.
Certo che, anche le antiche...

Allora che faccio, prenoto anch'io la Burgundy e lo fà anche Vel, e poi?
Come facciamo confluire il tutto in un unico ordine in modo da far arrivare le piante in un unico posto e poi al raduno ci scambiamo tutto? [SM=x718595]



Non so, se volete posso mandare un'ulteriore mail dicendo che anzichè una ne vorrei tre.....e che però dobbiamo completare l'ordine....
Se volete, una volta deciso cosa vogliamo... possiamo fare un'unico ordine e fare arrivare tutto qua da me....
o se preferite fare diversamente, ognuno per se....boh come volete! [SM=x718595]

Sonia, ho aperto un topo con le varietà di moderne che ha in catalogo, se vuoi ti metto anche le antiche, che ti interessa di piu'...cinesi...boubon???? [SM=x718536]
Anto..
00mercoledì 24 gennaio 2007 21:56
Re:

Scritto da: veleno65 24/01/2007 16.17
mi piacerebbe tanto..ehm,quanto costa? c'è qualcuno di firenze che le può ritirare o te la fai spedire?
(sennò faccio una pazzia:ci vo col treno e me la carico...uff ma poi dove la metto,nello zainetto?? [SM=x718591] )

[Modificato da veleno65 24/01/2007 16.20]




Dunque sul suo catalogo c'è scritto

13,00 inglesi e delbar
9'70 le altre
12,00 spedizione e imballo a pacco. [SM=x718624]
riverviolet
00giovedì 25 gennaio 2007 09:17
Bè, se per te Anonella, non è gravoso ordinare e fare arrivare da te, a me, sembra sia la soluzione migliore.
Ti dico già che (sempre se ne hai voglia...) puoi mandare la mail con la prenotazione per un'altra Burgundy Ice.
Magari aspettiamo Vel, vediamo se unisce anche la sua prenotazione, così non ne spedisci due.

Un pacco fino a 20 kg, di rose a radice nuda dico bene?
Quindi un tot di 20 piante? [SM=x718595]


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