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Prima stesura scelta rose

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    Scatolina75
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    00 13/09/2007 17:33
    Facciamo mente locale...
    In questi giorni di studio dei vari siti di rose consigliatimi da Stefja, e grazie anche ai consigli di Silviaviola e Xypod, sono arrivata quasi a sapere cosa voglio.
    Ve lo espongo, nella speranza che mi possiate consigliare e/o sconsigliare le mie scelte.

    Per quanto riguarda il graticcio in legno:
    il colore principale sarà il rosa in tutte le sue sfumature (dallo scuro al chiaro), bocciato il giallo puro, il bianco puro e il rosso.
    Al centro del graticcio pensavo di mettere un rampicante noisette a fiore chiaro o scuro da mandare sia in verticale nella parte alta del graticcio, sia in orizzontale sopra di esso. La mia scelta verte sulla “Ghislaine de Feligonde” o anche la “FLORA” che è un po’ più scura; non mi dispiace neanche la Paul Nobel… ma non è ne chiara ne scura..
    Ai due lati del graticcio (ma sempre in posizione centrale rispetto ad ogni metà) pensavo a dure arbusti più scuri magari dalla coppa antica e dal portamento morbido: es: M.me Isaac Pereire (ma credo sia troppo grande x lo scopo) William Morris (ma troppo chiara) o la Pierre Oger (ma chiara anche lei). In effetti questo è un punto dolente perché ancora non ho trovato la rosa giusta.
    Infine, sotto ad essi piccoli cespugli di rose a fiore semplice tipo le fairy o l’adorabile Dainty Bess.


    Si accettano commenti e riflessioni [SM=x718617]


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    SEBBY.
    Post: 600
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    00 13/09/2007 17:56
    Re: Facciamo mente locale...
    Scatolina75, 13/09/2007 17.33:
    Al centro del graticcio pensavo di mettere un rampicante noisette a fiore chiaro o scuro da mandare sia in verticale nella parte alta del graticcio, sia in orizzontale sopra di esso. La mia scelta verte sulla “Ghislaine de Feligonde”
    ...........................................

    Ai due lati del graticcio (ma sempre in posizione centrale rispetto ad ogni metà) pensavo a dure arbusti più scuri magari dalla coppa antica e dal portamento morbido: es: M.me Isaac Pereire (ma credo sia troppo grande x lo scopo) William Morris (ma troppo chiara) o la Pierre Oger (ma chiara anche lei). In effetti questo è un punto dolente perché ancora non ho trovato la rosa giusta.

    Infine, sotto ad essi piccoli cespugli di rose a fiore semplice tipo le fairy o l’adorabile Dainty Bess.


    Si accettano commenti e riflessioni [SM=x718617]


    La Ghislaine de Feligonde (che non è una noisette ma una Multiflora) penso sia adatta ad un graticcio di dimensioni contenute come il tuo.
    E' una bella rosa molto fiorifera e sana.

    Assolutamente da escludere la Mme Isaac de Pereire che, oltre ad essere troppo grande, non si accosta nè per colore, nè per dimensioni di foglie/fiori.
    Personalmente eviterei le bourbon in quel ruolo (cioè ai lati della Ghislaine), sono rose importanti a cui va riservato molto spazio per farle esprimere al meglio. Poi mi convince poco l'accostamento tra Ghislaine, che ha un fiore piccolo con una nota giallo/arancio, con l'opulenza delle bourbon e i loro colori più tendenti al rosa freddo.

    Vicino alla Ghislaine ci vedrei meglio delle rose cinesi (che come colori si abbinano anche molto meglio ed hanno una più spiccata rifiorenza).

    Non conosco la William Morris, non l'ho mai vista dal vivo.

    Mi piacciono molto la Dainty Bess e la The Fairy.

    [SM=x718569]






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    riverviolet
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    00 13/09/2007 21:46
    La penso anch'io come Sebby, ma se sei ferma sulle bourbon c'è la madre della Oger che è come la vorresti tu, cioè così:


    e và a sfiorire così:


    La corlla è sì opulenta ma siamo sugli 8 cm di diametro, non molto quindi. L'arbusto è leggero, anche se la mia pianta non fà testo.

    Ho notato una vigoria particolare nelle rose di piedimonte, ma magari è un caso isolato o dipendente dal mio ambiente.

    Non esisteva, a ricordo, una versione rosa della Ghislane?? Devo guardare, non ricordo più niente ultimamente.

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    Elisa June
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    00 13/09/2007 22:59
    Anch'io sono d'accordo con Sebby, in più aggiungerei che nemmeno Dainty Bess si accorda cromaticamente con la Ghislaine de Feligonde, e non solo per via dei suoi stami porpora.
    William Morris ha note aranciate quando è in boccio ma poi le perde quasi del tutto (almeno per quanto riguarda gli esemplari che ho avuto modo di osservare in questi anni nelle mie zone), l'abbinamento non mi convince, anche per quanto riguarda forma e dimensione dei fiori ... ma è solo il mio parere [SM=x718599]
    Posso aggiungere che non utilizzerei solo rose per rivestire il graticcio? [SM=x718569]
    [Modificato da Elisa June 13/09/2007 23:00]
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    thevivons
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    00 14/09/2007 09:55
    P.S. (per la serie: è una delle poche rose che conosco quindi non rinuncio a dire la mia così sembra che ne capisca qualcosa [SM=x718548] )...The fairy non ha i fiori semplici...anche se è davvero una bella bestiolina e io la amo molto! [SM=x718536]
    Forse Ballerina?
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    Silviaviola
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    00 14/09/2007 14:25
    Con Ghislaine al centro, ai lati metterei qualcosa di colore porpora o giù di lì, in quanto la tonalità aranciata/giallina della rosa centrale non so quanto si intoni con i ROSA veri e propri. Andrebbero visti due fiori messi vicini per capire bene, ed è cosa pressochè impossibile da attuare, salvo visitare un vivaio il prossimo Maggio [SM=x718624]
    Purtroppo non conosco "di persona" le rose che hai nominato.. a parte The Fairy che ogni volta che la guardo mi ricorda Vaiv [SM=x718559]

    Senti ma.. da qualche parte una Gallica officinalis non la metteresti?? a me piace un sacco, farebbe un gran bel cespuglione (pollona molto se su radici proprie) e profuma un sacco. Fa però una sola fioritura e va accostata a qualche perenne che "integri" quando lei manca (io sto utilizzando origanum vulgare e allium tuberosum con gran bell'effetto..)

    Intanto metto in moto la ricerca mentale delle rose che potrebbero andarti bene e quando il mio hard disk farà "plin!!" con la risposta ti faccio sapere eh?? [SM=x718536]


    Silvia

    Il mio fotoalbum:

    http://s152.photobucket.com/albums/s191/silviaviola/
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    Scatolina75
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    00 14/09/2007 14:43
    Grazie a tutte per le dritte e soprattutto per i pareri, mi servono davvero tanto per capire molte cose... davvero grazie!! [SM=x718577]

    Sentite, ma se invece della Ghislaine che ho capito essere un po troppo "giallina" ci mettessi la Flora!?!?
    Cosi poi sotto potrei metter qualcosa di chiaro... (ora ho visto la M.me Alfred de Rougemont !!!!!!!!!!)






    Cmq ragazze una cosa l'ho capita:
    Io non ce la farò mai a decidere da sola......... [SM=x718609]
    [Modificato da Scatolina75 14/09/2007 14:44]


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    Scatolina75
    Post: 4.063
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    00 15/09/2007 12:04
    Seconda stesura:
    In seguito alle vostre opinioni ho pensato quanto segue:
    Rampicante al centro: Ghislaine de Feligonde (mi piace troppo e poi mi avete detto che è adatta alle mie esigenze).
    Arbusti laterali: cinese Mutabilis (dal giallo al rosa -se è vero- penso che si adatti bene alla Ghislaine).
    Tappezzanti sotto: Dainty Bess (anche se risulta a fiore semplice come la mutabilis); oppure per tornare sul fiore doppio: la piccola tappezzante Raubritter (di cui però non so nulla....)

    Che dite?!?!!? [SM=x718560]
    [Modificato da Scatolina75 15/09/2007 12:04]


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    Anto..
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    00 15/09/2007 14:02
    Re: Seconda stesura:
    Scatolina75, 15/09/2007 12.04:
    oppure per tornare sul fiore doppio: la piccola tappezzante Raubritter (di cui però non so nulla....)

    Che dite?!?!!? [SM=x718560]


    bella ma tanto rosa!


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    xypod
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    00 15/09/2007 14:04
    Il problema che vedo io è che la 'Raubritter', bellissima, anzi di più! non è però rifiorente da quanto ne so, quindi avresti una bellissima fioritura ma solo a primavera...
    [Modificato da xypod 15/09/2007 14:05]


    Xy, Prov. MI
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    ...ross...
    Post: 987
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    00 15/09/2007 15:33
    io eviterei la William Morris: le inglesi non gradiscono troppo il sole che picchia di brutto da mane a sera, come mi sembra avvenga nel tuo neogiardino; e una deliziosa rugosa chiara, come 'Gufo delle nevi' o 'Frau Dagmar Hastrupp' (la prima è a fiore doppio, la seconda a fiore semplice come le rose di macchia e a portamneto basso e allargato)?
    Ho il pallino delle rugose: sono robuste, di poche pretese, non si ammalano mai, hanno un bel cespuglio pieno di foglie e fanno tante belle bacche.
    Magari non vicino alle altre signore chic, ma da qualche parte DEVI metterne almeno una!
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    xypod
    Post: 11.905
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    00 15/09/2007 20:14
    Per la 'Willia Morris' tieni conto delle dimensioni.
    La mia è così: io sono alta 1 metro e 63...



    Xy, Prov. MI
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    Scatolina75
    Post: 4.063
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    00 17/09/2007 08:34
    Avevo gia scartato la Morris dopo le vostre prime impressioni.
    Che ne dite quindi della seconda stesura?!?!
    Alternative alla mutabilis?? [SM=x718560]

    Ah e se invece non la mettessi affatto una rosa "media" tra la Ghislaine e la Dainty Bess!??!?! [SM=x718595]



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    Silviaviola
    Post: 6.304
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    00 17/09/2007 10:00
    Mah credo che invece la mutabilis starebbe bene con Ghislaine..
    Inoltre concordo sulle rugose: almeno una!! c'è Hansa che oltre ad essere profumatissima è di colore magenta carico, che potrebbe fare da "stacco" tra il colore chiaro delle due di cui sopra e la parte più "bassa e coprisuolo". Fru Dagmar Hastrup è bellissima, ce l'ho da un annetto scarso ma ne sono innamorata: foglioline piccole e lucide, resistenti e dure (sembrano finte) sorreggono fiorellini rosa puro semplici che subito sono seguiti da "meline" rosso lacca: rimane bassa e permette di vedere "dietro" (ecco qui un esempio di cinorrodo: [SM=x718573] )


    Silvia

    Il mio fotoalbum:

    http://s152.photobucket.com/albums/s191/silviaviola/
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    Scatolina75
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    00 17/09/2007 14:37
    Ma non ho capito... la rugosa dove la devo mettere?!?! [SM=x718584]
    Al posto della mutabilis o della danty bess o ancora in piu rispetto a qeuste? o ancora da un'altra parte e basta?!?! [SM=x718595]


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    Silviaviola
    Post: 6.304
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    00 17/09/2007 14:48
    In effetti sono stata poco chiara e mi sono persa nelle descrizioni delle piante [SM=x718571] La Fru Dagmar Hastrup è proprio bassina, può andare per il primo piano basso, mentre se scegli altre rugose tieni conto che tengono molto spazio, per cui una potrebbe anche sostituire la mutabilis (fai che ci voglia circa un metro e mezzo per pianta) [SM=x718624]


    Silvia

    Il mio fotoalbum:

    http://s152.photobucket.com/albums/s191/silviaviola/
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    Scatolina75
    Post: 4.063
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    00 17/09/2007 16:41
    Stavo pensando...
    Ma il mio graticcio a parte la parte centrale è alto solamente un metro...
    Mi sa che io sto pensando troppo in grande [SM=x718573]
    Rampicante, arbusto e bassa bordura...
    Anche perchè la Mutabilis la danno anche come altezza cm 250 [SM=x718564] [SM=x718564]
    E dove mi va a finiere?!?!?! [SM=x718540]



    Ma ci starà tutto?!?!?!? [SM=x718622]


    E se facessi Ghislaine e dainty bess?? Oppure Flora e Raubritter? (o viceversa..... [SM=x718595] )


    ooooooooaaaaiuuuuuuutooooooooooo [SM=x718616]


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    SEBBY.
    Post: 600
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    00 17/09/2007 17:13
    Per esperienza posso dirti che le rose crescono sempre più di quello che uno si immagina....io non faccio altro che spostare rose di cui non avevo ben considerato lo sviluppo!!!!! [SM=x718622] [SM=x718615] Le rose per essere belle devono essere libere di crescere!!!

    Secondo me (ma è la mia personalissima opinione) dovresti optare per le due rose che ti piacciono di più, quelle su cui hai perso il cuore! Credo che siano Ghislaine e Dainty Bess....almeno a leggere ciò che scrivi. Se sono quelle che ti "ispirano" di più, pianta queste due e, magari, finchè non prendono via (possono volerci anche un paio di anni in cui staranno lì un po' misere) accompagnale con qualche arbustino di facile abbinamento, tipo le solite lavande, o le perovskie, un paio di bei sedum che in questo periodo sono splendidi, o delle belle margherite, niente di troppo colorato che tolga l'attenzione dalle "primedonne"....tanto per riempire....poi, man mano che crescono, togli quello che impiccia e allora potrai renderti conto se hai ancora spazio per altre rose. [SM=x718569]

    Personalmente non mi piace abbinare tipi diversi di rose, ad esempio, secondo me, le rugose devono stare con le rugose, le antiche con le antiche, le moderne con le moderne....è difficilissimo tentare abbinamenti tra classi diverse.
    Ghislaine e Dainty Bess, anche se ho una piccola perplessità sul colore, penso che si armonizzino bene, inoltre la Ghislaine ha un portamento anche arbustivo e qualche ramo potresti lasciarlo libero di ricadere così da riempire un po'il davanti.
    [Modificato da SEBBY. 17/09/2007 17:19]
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    Stefja
    Post: 2.756
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    00 17/09/2007 21:41
    arrivo anch'io!
    SEBBY., 17/09/2007 17.13:

    Personalmente non mi piace abbinare tipi diversi di rose, ad esempio, secondo me, le rugose devono stare con le rugose, le antiche con le antiche, le moderne con le moderne....è difficilissimo tentare abbinamenti tra classi diverse.
    Ghislaine e Dainty Bess, anche se ho una piccola perplessità sul colore, penso che si armonizzino bene, inoltre la Ghislaine ha un portamento anche arbustivo e qualche ramo potresti lasciarlo libero di ricadere così da riempire un po'il davanti.

    sono d'accordo con questo,anche perchè dainty ha sfumature più fredde; in più scat (ciao! [SM=x718543] ) dovrai stare attenta a dainty bess, tanto caruccia, ma tanto rigida e con i rami sparati in alto! [SM=x718536] se la vuoi davvero, dovrai stare attenta alle potature (che dovranno essere severe) e magari abbinarle ai piedi una perenne che nasconda un pò il difettuccio del portamento. spero di non averti confuso di più le idee. [SM=x718539]




    _________________________________________________________
    Attonita ode la luna, tace, ti mira dolente, o folle dama dei fiori.
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    SEBBY.
    Post: 600
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    00 18/09/2007 09:41
    Ciao, ancora io.... [SM=x718557]

    Pensavo alla tua situazione e ai colori di Ghislaine e Dainty Bess [SM=x718551] ....poi c'è anche la giusta constatazione di Stefy sulla rigidità [SM=x718595] .....
    Allora mi chiedevo se hai mai preso in considerazione la rosa Mrs. Oakley Fisher, secondo me è bellissima ed ha dei toni aranciati che si combinano meglio con la Ghislaine.
    Il portamento è più morbido e i colori splendidi. [SM=x718562]
    Abbinando delle fioriture sul blu, otterresti un insieme veramente armonioso.

    In alternativa una rosa che a me piace molto, con un arbusto molto folto e molto rifiorente: la Golden Wings che ogni volta che ho visto mi è piaciuta di più....Austin la definisce la versione arbustiva di Mermaid! [SM=x718562]

    Non vorrei confonderti ancora di più.... [SM=x718622]
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Rosa rosae rosae
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