Aiuola a nord da rivedere completamente

pianura friulana nella zona dove voglio sistemare l'aiuola la temperatura non supera mai i 29-30 gradi in estate, min -5 inverno.....niente sole neanche per pochi minuti, poca luce perchè due fabbricati di 5 metri fanno ombra su due lati ..... tipo una catacomba....

il mio fabbricato è ad L con l'angolo interno posto verso nord , percui l'aiuola posta sul lato inerno ha l'esposizione nord - est.,

al momento sono piantumate tre piante di ligustro alte 5-6 metri e nient'altro e l'aiuola è proprio sotto i lugustro . le dimensioni sono di 10 metri di lunghezza per 1,60 metri di larghezza delimitata sul retro dal fabbricato e sul fronte come una grande fioraia da un asse di legno infissa a terra alta cm. 10, riempita al momento con della argilla espansa ....che toglierò.

cosa mi consigliate di metterci ? vorrei qualche cosa di basso, di medio e di rampicante e non stagionali e che non siano juniperus, e conifere varie...
ho pensato alle classiche ortensie ma vorrei anche qualche cosa di rampicante visto che ho tre bei tralicci in ferro da riempire dove eranno sistemati due glicini che, cercando la luce si sviluppavano solo in altezza con delle liane lunghe lunghe....e che ho eliminato trasportandole da altra parte....
sul terzo traliccio avevo messo una rosa ma anche quella cercando la luce ha sviluppato degli steli talmenti lunghi da fare le infiorescenze in mezzo alle fronde del ligustro....ho sempre potato ma le sviluppa lunghissime in una sola stagione ( anche questa è destinata al trapianto...)
le piante come spesso mi accade erano state recuperate da conoscenti, amici, regalate, trapiantate da un vecchio terrazzo, insomma recuperate....e pertanto non erano state scelte con molta oculatezza....ecco la foto

im0.freeforumzone.it/up/15/74/282919764.jpg

alla destra della foto è il nord, alle spalle l'est.

Uh bella impresa questa, e sono sicura che tutti potremo dare qualche idea visto che non abbiamo solo esposizioni soleggiate.
Sicuramente delle foto aiutano, quindi quando riesci, sarebbe bello riuscire a vedere "live" il posto

La prima cosa che farei è rinunciare, come mi sembra che già stai facendo, a tutte quelle piante che necessitano di molto sole per fiorire: oltre a non dare il risultato sperato, come hai visto si deformano per trovare ciò di cui hanno bisogno. Devi ripiegare su essenze che amano proprio un ambito come quello che puoi offrire in quell'aiuola, così che possano dare il loro meglio.

Per la parte dei rampicanti in realtà in queste condizioni non ci sono tantissime scelte: sicuramente edere a volontà, che hanno il vantaggio di mantenere la copertura d'inverno essendo sempreverdi. Un altro "mostro" che si adatta bene all'ombra è la lonicera (caprifoglio), ce ne sono di tanti colori e se non sbaglio dovrebbe fiorire anche senza sole.

aspettando le foto, pensavo alle ortensie e non solo quelle "classiche"...ce ne sono di quelle spettacolari dai un'occhiata!
alcune per fiorire bene hanno bisogno comunque di qualche ora di sole o di una posizione piuttosto luminosa, ma certe come le Involucrata amano l'ombra diciamo totale.

E sempre parlando di ortensie bisogna considerare anche le rampicanti, come la petiolaris, visto che c'è bisogno anche di qualcosa di verticale
Circa il caprifoglio (lonicera) io avevo provato a farlo crescere in un luogo ombroso ma.. non credo proprio sia la sua posizione ideale perchè si era riempito di oidio ed aveva fatto davvero pochi fiori! Ahimè almeno questa è stata la mia esperienza ombrosa con questa pianta.
Fatemi pensare cos'altro ho messo io in ombra.. Parto dal fondo: Heuchera, Cotoneaster salicifolius repens (tappezzante), Convallaria majalis (mughetto), Iris foetidissima, ederine variegate di bianco o tutte verdi, Viburnum tinus, ortensia (già detta però), Rosa 'Mme Plantier' (perchè appartenente al gruppo Alba e difatti fiorisce lo stesso e bene), Ophiopogon planiscapus nigrescens, Camellia sasanqua! questa è molto bella!, poi Helleborus, poi felce sempreverde, poi Viola sororia (fiore bianco), poi Convallaria japonica (che sembra erba) per riempire gli spazi, poi le pervinche! ...

Magari c'è qualcosa che può piacere a Vale! così, tanto per dare uno spunto..

Ottimo, e poi per lo spazio piano ovviamente tutti gli ibridi di hosta, ce ne sono di bellissimi variegati e di diverse tonalità di verde, e fioriscono pure, anche se in modo piuttosto discreto. Ma c'è da sbizzarrirsi a sceglierle!



A questo proposito mi viene in mente una cosa: Vale, non devono essere piante tutte necessariamente sempreverdi, o sì? Te lo chiedo perché alcune d'inverno, come la hosta, spariscono per poi rispuntare a primavera. Facci sapere

Silvi, prendo nota di questa cosa del caprifoglio, buono a sapersi!

direi che anche snza foto hogi tanto materiale da analizzare....comunquela foto l'ho messa nella mia domanda iniziale date una occhiata e poi mi dite cosa faereste voi per avere l'aiuola sempre bellina in ogni periodo dell'anno se possibile....grazie

Vale, ma per capire la direzione del contesto, tu da che parte accedi a quest'angolo? Saperlo ci aiuterebbe anche a capire la dispozione migliore delle piante

Intanto metto qui la foto "esplosa" per comodità, così ce l'abbiamo tutti sotto gli occhi e magari vengono altre idee



E se hai voglia, fatti un giro a guardare le heuchere: sono piante da foglia (ovvero il loro interesse è nel fogliame, non nei fiori) amano l'ombra e la mezz'ombra e ce ne sono di tantissime varietà con colorazioni fantastiche, dal verde lime al porpora. Qui in molti ne andiamo pazzi

che splendore ---veramente belle da pensarci di sicuro....
la visule principale è un po spostata verso sinistra , ma sempre nella stessa direzione rispetto la foto....

diciamo che l'aiuola rimane perpendicolare cosi come è in foto rispetto a chi vede e arriva.

La parte che vorrei risolvere e che mi da piu problemi è l'angolo tra i due marciapiedi, li non so proprio cosa metere, certo è che deve essere un ostacolo per non calpestare sempre l'aiuola.
( è il retro della casa la porta a sinistra è la cucina, quella in mezzo la lavanderia e la porta a destra la centrale termica) . per la cronaca a destra della foto c'è il laghetto.

Una fotina d'ispirazione per un angolo in ombra...

Gli astilbe! son quelli, se non vedo male!! altra pianta da ombra, già testata e .. funzionante! io li avevo bianchi ed illuminavano bene!
Che bella foto hai trovato Dany! mi fa venire in mente le felcette che sto aspettando.. non vedo l'ora!
Vale alle felci hai pensato? ce ne sono di così belle..

si ne ho alcune attorno al laghetto recuperate in vari fossati in giro.
sto facendo un elenco di tutte le piante che mi dite eppoi faccio un giro per vivai per capire cosa c'è a disposizione ( poco in zona ), i costi e poi farò una proposta a voi tirando le somme....

Davvero, quella foto la trovo bellissima anch'io e ho subito pensato a questo post; anche i tizi del sito hanno un laghetto tra l'altro, anche se forse più piccolo del tuo, Vale.



Qui e lì si trovano un sacco di suggerimenti per delle belle piante da ombra, o mezz'ombra e praticamente ti accorgi che puoi creare un angolo colorato anche in quella condizione, magari non tanto da corolle quanto proprio dai fogliami e dalle loro diverse tessiture. Insomma, può venir fuori qualcosa di davvero bello

Le astilbe sono un'ottima risorsa: anch'io le ho da qualche anno e devo dire che chiedono poco e nulla, in cambio spighe di fiori dal rosa, all'amaranto, al bianco davvero stupende

Pensando ancora, anche la Cimicifuga è una pianta che si trova bene all'ombra con un pò di umido, interessante anche le varietà a fogliame brunato con alte spighe bianche o rosate; le trovi anche sotto il nome di actaea simplex ('Brunette', 'Pink Spike', 'Atropurpurea' ecc.)




e la chelone obliqua, già che ci penso, a fiori rosa o bianchi...



e per le bacche c'è l'actaea pachypoda oppure la rubra





Dimenticavo, c'è un bel fiore blu che riesce a fiorire praticamente senza sole qui da me ed è l'aconitum (il mio è Aconitum carmichaelii 'Arendsii'): la fioritura avviene tardi, tra agosto e settembre e quando la pianta cresce e fa molte spighe, può durare parecchio!



E ancora per le foglie, c'è la brunnera, stupenda e molto luminosa la Brunnera macrophylla Variegata o anche la 'Jack Frost'

Occhio che l'aconito è velenoso parecchio.. non so se nel giardino possano esserci bambini..

Altra pianta interessante è la gaultheria procumbens, questa per coprire il terreno sotto gli arbusti; fa stupende bacche rosse che durano tutto l'inverno. Ama l'ombra e l'umidità, come molte acidofile, e soffre il caldo eccessivo ma val bene un tentativo nelle tue condizioni.

Gaultheria procumbens


Unico aspetto negativo, tendono a venderla cara quando ha già le bacche. Ma se la ordini in un vivaio prima, forse riesci a portarla via per meno.

Invece la dicentra spectabilis non dovrebbe costarti troppo, soprattutto se la prendi come rizoma da interrare in autunno. Ama i luoghi ombreggiati, da me fioriva tranquilla senza un raggio di sole. Sparisce completamente in inverno. I fiori ci sono rosa oppure nella varietà alba, bianchi.




Ps. Fermami Vale, perché mi sto divertendo...

Vale, anch'io ho il giardino all'ombra e parte di esso è pure esposto a nord e coperto da una tettoia...peggio di così!

Mi accodo agli ottimi suggerimenti che hai già ricevuto per aggiungere due piante da ombra collaudate.

Innanzi tutto la Pieris japonica.
E' un'acidofila sempreverde e ne trovi tantissime varietà.
Ultimamente ho aggiunto alle mie Pieris anche la 'Little Heath green'
dal fogliame più piccolo


Altro sempreverde collaudato che mi sento di consigliarti è la Fatsia

Ragazze non so come sia da voi ma da me è una tristezza....
sono andato con il mio bel foglietto cone le piante che volevo prendere...

ortensia petiolaris, rosa m.me planter o una qualsiasi alba, astilbe, hosta ( mi ero pure scelto alcune varietà), cimifuga o actae simplex, aconitum, una serie di heuschera , e la camelia sasanqua....

ebbeno ho girato 4 vivai, di cui un paio molto grandi per la zona,per farmi una idea delle piante, dei costi e ragionare un po, considerando cosa c'è in giro per buttare giu un disegno .... e praticamente.. ..ho trovato solo un paio di bulbi di hosta ( dei quali il vivaista non sapeva neppure la specie )....oltre ad un paio di sorrisini per via dell'ortensia rampicante,e della camelia ( tanto sono tutti uguali )
mi sono vergognato per loro. già lo facevo quando chiedevo piante acquatiche, ma vabbè mi dicevo che erano cose particolari, con poco mercato, per una nicchia di fissati.....e la mia espeienza di vivai si fermava alle acquaiche finchè non ho trovato un vivaio specializzato solo in quello ( il paradiso) ,
ma adesso mi sono reso conto IMHO della poca professionalità di taluni ( dico taluni e solo quelli che ho conosciuto io.), anche per le piante " normali" che non siano le solite che si trovano anche al mercato.
mi sposterò un poco sperando di sbagliare...

come sempre dovrò ordinare in internet...a scatola chiusa. mi dispiace un poco anche perchè avrei pocere di confrontarmi con il vivaista, sapere un poco di piu e vedere di persona le piantine, e magari poterle prendere anche un pochino piu grandi.....

non mi do pervinto proverò quando avro tempo nei dintori di treviso e di udine.

grazie ancora
questa dovrebbe essere una fatsia che ho sempre nel giardinetto a nord a 3 metri dall'aiuola e credo abbia parecchi anni




come vedete anche nella zona intorno alla pianta non c'è molto e dovro pensare anche qui a qualcosa....

vale_64, 08/03/2008 12.18:

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ortensia petiolaris, rosa m.me planter o una qualsiasi alba, astilbe, hosta ( mi ero pure scelto alcune varietà), cimifuga o actae simplex, aconitum, una serie di heuschera , e la camelia sasanqua....

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Beh...sono piante anche tanto diverse tra loro e difficilmente potresti trovare tutto nello stesso vivaio...almeno questo per la mia poca esperienza!

comunque consolati, abito in Liguria, terra dei fiori, ma qua è un disastro...ci son piu' garden e vivai che pesci in mare...ma vorrei vedere quanti sanno che cosè un'ortensia petiolaris!
Lo so, spiace ordinare via internet perchè non si sa mai come arrivano le piante, ma purtroppo mi sa che sia l'unica soluzione...specie se hai scelto delle varietà particolari di hosta ecc....

Il fatto è che volevi vedere le piante prima di comprarle, se mai potresti ordinarle via internet e per risparmiare sulle spese di spedizione fartele portare a qualche mostra\mercato...molti di noi fanno così, specie con Priola (e non solo ) che ha una grande varietà di erbacee perenni...
l'ortensia e la rosa forse potresti anche trovarle nei vivai chissà, magari con un pò di fortuna!

Sì Vale, il panorama in effetti è desolante; i vivai commerciali tengono solo 2 o 3 tipi di hosta se sei fortunato e sono sempre quelle, di cui non sanno niente (e negli ibridi la dimensione può cambiare parecchio, tanto che all'estero sono divise in small, medium e big!), l'hydrangea o ortensia è sempre e solo macrophylla, l'aconitum lo trovi praticamente solo a settembre se va bene, gli ibridi di heuchera per un paio d'anni li aveva solo Priola a caro prezzo e via di sto' passo...
Come per le acquatiche, sta tutto a noi appassionati; siamo noi a dover dar "la caccia" alle piante e alle varietà che ci interessano e a volte non si trovano anche per anni o sono alla portata solo di quelli del settore, che magari comprano all'ingrosso per fare i giardini. L'Italia insomma è l'Italia... Qualcosa da qualche tempo si sta muovendo (le erbacee perenni adesso le ha anche il 'Botanic') ma leeeeentisssimamente.

Le fiere aiutano a vedere queste piante dal vivo; alcune vale la pena prenderle lì solo perché ci sono solo lì, in quell'occasione. E' vero quello che dice Anto, noi spesso facciamo dei pre-ordini che poi ritiriamo in quel momento: è una mazzata ma è l'unico modo per non dover fare chilometri e chilometri fino al vivaio, senza essere poi certi di trovarle...

Sì, non ci rendono la vita facile, questo è certo a meno di accontentarsi di azalee e gerani

Quoto in pieno e posso dirti Vale che hai tutta la mia comprensione! finora solo al Botanic ho trovato davvero tante cose (devo fare 50 km, ma hanno praticamente... tutto, anche se naturalmente diverse piante le tengono solo "in stagione") ma per il resto nei vivai locali è una tragedia. Da noi ti guardano proprio male se li metti in difficoltà con una richiesta fuori dall'ordinario. Non ci resta che spulciare la rete!