Terapia intensiva con prognosi riservata!!

Ciao a tuttissimi

ovvero SFAGNOTERAPIA!



Premessa.
Spero vivamente di non annoiare in quanto è un post luuuuunghissimo con molte foto atte a comprendere quel che ho fatto e i relativi risultati.
Chiedo scusa per chi avesse la connessione lenta, ma le foto postate servono per comprendere meglio, a mio modesto parere.

Trattasi di sola mia esperienza personale con quel poco che sò


Questa ERA la mia Phalaenopsis "Mini Mark", la fioritura non è merito mio: acquistata già fiorita l'8 dicembre 2006








18 gennaio 2007, si ribalta tutta e cade.

La pianticella svasata,





l'insieme con le radici al vento






mi ritrovo con questa radiciona lunghissima, ma anche le altre non son da meno!






Allungando tale radice per bene, senza tirare, arriva quasi a 60 cm!






Tutte quelle radici.... se ne stavano comodamente in un vaso del 10! a dire il vero un pò schiacciatelle










all'8 marzo 2007...dopo una mia prova "scema" voluta... me la ritrovo senza radici e con le foglie abbastanza disidratate







8 marzo 2007
decido di provare la sfagnoterapia

Dopo averla pulita per bene immergo appena, appena la sola punta in ormoni radicanti e scrollo per bene






Bagno lo sfagno secco disidratato con acqua tiepida e lo strizzo non molto, prendo un sacchetto e metto lo sfagno sul fondo per almeno 5 cm. in altezza (tanto per intenderci)






adagio la phal in prima battuta in questo modo






ma non mi convice per niente, allora la metto quasi diritta, infilando un poco il colletto della phal nello sfagno






e chiudo il sacchetto, posizionando il tutto davanti alla finestra con entrata sole al mattino, per aiutare la formazione di condensa e mantenere più caldo all'interno






ma quel sacchetto non tiene!! lo sostituisco con uno da "freezer"






non sta in piedi, non voglio che le foglie tocchino lo sfagno o le pareti del sacchetto, allora lo sgonfio e metto il sacchetto in un vaso






Dopo alcuni giorni di attenta osservazione.... la sistemazione non mi convince.



Decido che messa in quel modo non va affatto bene: la condensa del sacchetto praticamente è a contatto con alcune foglie e il sacchetto è troppo piccolo. Mi accorgo di questo perchè si sgonfia molto facilmente.






15 marzo 2007 rifaccio tutto di nuovo.
Nel toglierla dal sacchetto vedo che tutto prosegue bene.
Devo trovare qualcosa di trasparente che mi permetta di vedere e tenere sotto controllo meglio, ma soprattutto che tenga in piedi la pianta.
Trovato! un barottolo grande di vetro ben lavato, alto 20 cm x diametro 11 cm. (sottaceti)




sciacquo lo sfagno usato in precedenza per bene in acqua calda (forma condensa in un baleno!) e lo strizzo al "punto giusto", lo posiziono in fondo al vaso e adagio la phal






sezione verticale, per notare l'altezza dello sfagno e la condensa già formatasi ancora prima di mettere la pianta







Non posso mettere il coperchio a vite del barattolo perchè le foglie avanzano fuori e, a mio modo di vedere, anche perchè lo spazio all'interno è piccolo. Decido di mettergli il cappello da cuoco! il sacchetto "da freezer" ulizzato predentemente e fermato in fondo con un elastico







Eccoci di nuovo in partenza!






poco più di 3 quarti d'ora dopo, già s'è formato all'interno molta umidità anche il sacchetto s'è riempito!!













Nel frattempo, tengo osservato il vaso tutti i giorni.



21 marzo 2007
decido che il sacchetto è troppo grande a chiusura del vaso perchè si forma poca condensa e mi coglie il dubbio che prenda troppo sole... ecco le foto

dalla parte dove riceve il sole: condensa assente






e dalla parte opposta dove NON lo riceve: condensa giusta e anche un pò troppa, secondo me






e decido di ......abbassarle la gonnellina







Il 23 marzo 2007 ....va meglio!!

c'è molta più condensa all'interno e il sacchetto si sgonfia, buon segno! dal mio punto di vista














26 marzo 2007
Mi sento anche un pò stanca , ma soprattutto curiosa e sbircio attraverso il vaso per bene.....mi pare di intravedere qualcosa!! ma non riesco a capire...... la curiosità va alle stelle e decido!!

tolgo il cappello e sbircio..... felice come una bambina vado di corsa a cercare la fotocamera ed ecco che ti vedo!!!!






Non ci posso credere...sono davvero contenta......una fogliolinaaaaaa che cresce!!! uso lo zoom ed avvicino







Bene super contenta e soddisfatta richiudo il tutto!!
Nei giorni successivi ho un gran daffare a gonfiare sacchetti, però son contenta perchè secondo me tutto sta andando per il meglio.
Vi posto le foto così che possiate notare la condensa in cima al sacchetto


gonfio per bene






e si sgonfia...sempre così....













7 aprile 2007
Decido....è il giorno del mio compleanno e voglio farmi un regalo..... apro e tolgo tutto...... voglio vedere che succede là sotto!!



la pianta in generale sta bene e la nuova fogliolina è cresciuta





e????



ne spunta un'altra!





e??????

.......... finalmente!!!!

una tanto,

ma tanto,

ma tanto,

ma tanto



sospiratissima radichetta piccina, picciò!!!






Controllo tutta la phal....sta bene! il nero che si vede è tutto sodo!
niente molliccio....... a questo punto tiro un gran sospiro di sollievo
e vi faccio vedere il suo stato di salute.



la pianta in generale







e le sue vecchie foglie...sempre disidrate








Sono soddisfattissima! Mescolo per bene lo sfagno sul fondo, comprendo "al tatto" che manca di umidità quindi lo spruzzo, sempre rimestando per bene, lo sistemo in modo molto soffice e riposiziono la pianta nel vaso



A questo punto chiudo il vaso con il suo sacchetto a gonnellina.











Controllo sempre ogni giorno e un giorno si e uno no, circa, devo rigonfiare il sacchetto.

Vado a MPC e faccio conoscenza di molti nuovi amici con la mia stessa passione e raccontando a loro della mia esperinza di "terapia intensiva con prognosi riservata" mi dicono che a questo punto potrei sciogliore la prognosi noooo! rispondo loro: " Lo farò solo quando vedrò altre radici"


Arrivo a casa e la prima cosa che mi viene in mente, dopo aver scaricato l'auto e portato tutto in casa......è andare a vedere.


Il sacchetto era tanto sgonfio che è stato come "risucchiato" dentro al vaso!!! pauraaaaa Mi dispiace non ho pensato di far foto in quel momento, ma solo di rigonfiare il sacchetto!!


Nei giorni successivi tutto prosegue sempre come al solito... gonfiaggio saccchetto!












27 aprile 2007
La mia pazienza ha sempre un limite moooolto limitato e decido che devo di nuovo aprire quel benedetto sacchetto..... voglio vedere!!!


Tolgo la pianta dal vaso.
Anche la seconda fogliolina è cresciuta, ma la prima mi sembra si sia fermata nella crescita





e????



feliceeeee!!!! le dico "Bravissima, ma lo sai che sei proprio brava, dai! che forse ce la faccciamo!!!!"

SONO ARRIVATE LE TANTO ATTESE RADICIIIII!!!!






sempre più contenta ricontrollo da cima a fondo la pianta, è tutto ok!!
ed eccola di nuovo qui!






Riposiziono e richiudo il tutto.
Stanca di gonfiare in continuazione il sacchetto decido di dargli più spazio in altezza in modo che abbia più aria....











1 maggio 2007
L'aumento della grandezza del sacchetto funzionaaa! da quando l'ho deciso, 27 aprile, ad oggi non ho più gonfiato.
Vi lascio le ultime immagini di ieri... I maggio



nella sua "stanza"






la sua umidità, ... da una parte






e dall'altra





sotto la gonnellina. Non si vedono le goccioline, ma se guardate i pezzetti di sfagno lungo le pareti del vaso... noterete che è bello carico di acqua!






La progonosi rimane riservata!!!!


Naturalmente è solo mia esperienza personale che ho voluto condividere e già postata in altri forum.


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Buona giornata!! o, se preferite.... Buona serata!!....ciaociao....piera.

NON amo le piante, cerco di "capirle", di "sentirle" per il piacere di coltivare.
AMO i miei familiari, per loro, sono pronta a donare la mia vita... piera.

[Modificato da pierabg 03/05/2007 4.02]

mi sono letta tutto il post con un senso di 'suspence' incredibile, e dire che non ho la passione per le orchidee: merito tuo Piera, e della tua pazienza e ingegnosità; per fortuna che ce l'hai fatta, altrimenti dopo tanti tentativi e prove sarebbe stata una brutta delusione veder morire la piantina, brava!

I tuoi esperimenti Piera, sono come al solito incredibili, non c'è che farti dei grandi complimenti e pacche sulle spalle, alla faccia della pazienza!! E ho anche una cosetta da raccontarti... Ma nel post adeguato, senza inquinare il tuo. Dammi qualche ora per caricare le immagini... e vedrai!

E sto notando, la pianta non aveva più un sistema radicale dal marzo 2007, e già alla fine di aprile risulta che con il tuo sistema abbia messo fuori la prima radice. Quindi in sostanza, con il tuo metodo è possibile che l'orchidea ricominci a creare un apparato radicale in pochissimo tempo, un mese e mezzo praticamente per essere sicuri ed arrivare a 2 radichette...
FANTASTICO

Ciao,

no! no! no! dai.... vi prego ....siete davvero care e vi ringrazio ma, davvero, non voglio prendermi meriti che non ho


Conversando da buoni amici davanti ad un buon caffè, nel giardino di Traudi e di Anto? bellloooooo!!!!


Non è un mio metodo, in rete si parla molto di sfagnoterapia per il recupero delle orchidee messe male per marciumi radicali.. ho SOLO cercato di mettere in pratica quanto letto unendo la mia personale esperienza, non scientifica, che ho in campo vegetale.
Inoltre, se vogliamo è come fare le talee di piante da appartemento modificando i materiali da usare, ma poi tutto il resto non cambia.


Questo metodo non sempre riesce... tant'è che la prima mia prova di sfagnoterapia durata oltre 6 mesi è andata male: ho perso 4 phal in un colpo solo...fuppa!
Potrei pure raccontavela, con tutte le modifiche apportate nel corso della prova che ho documentato, ma è davvero lunga e mi ci vorrebbe davvero almeno due giorni, (visto che postando questo, tra scegliere le foto, postarle esterne, immetterle, descrivere, impaginare ecc. mi ha portato via quasi 6 ore!!) ma con quella prova ho scoperto, ma soprattutto imparato un sacco di coseeee ..


Gli sbagli commessi nella prima prova andata male? primo fra tutti aver usato in super abbondanza ormoni radicanti!! scoprendo dopo, che se usati in grande quantità diventano diserbanti!! alla faccia dell'essere radicante ed io, ignorante quale sono, che mi ero premunita di metterne il più possibile


A mio modeso e personale parere ci sono alcuni punti fondamentali, che si comprendono man mano che si acquisisce esperienza.... metterei in primis l'umidità e scambio aria all'interno che giocano un ruolo fondamentale nella buona riuscita e pertanto è importante LA QUANTITA' di sfagno da usare rapportandolo alla grandezza del contenitore.


Per quanto riguarda il tempo per la radicazione.
Credo che dipenda soprattutto dalla temperatura che si riesce a dare. Nel mio caso mi sono trovata in un periodo MOLTO favorevole che, potendo di usufruire del sole diretto per qualche ora, ha contribuito a riscaldare il vaso.



Un'altra cosa in merito agli ormoni radicanti.
Per fare le talee diciamo "normali" non ho mai usato ormoni radicanti. RAgionando e osservando le foto da mettere nel post l'altra notte.... sono quasi sicura che non servono!! se si riesce a trovare il giusto equilibrio tra umidità e caldo che ne pensate?



Detto questo, @ Dany... ma dai!! vero che scherzi? se il tuo dire si riferisce a sfagnoterapia o al recupero di qualche cosa.... non credo che inquini il post...anzi! diventerebbe un BUON post con un sacco di informazioni utili per le persone che hanno poca esperienza in questo campo.....







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Buona giornata!! o, se preferite.... Buona serata!!....ciaociao....piera.

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[Modificato da pierabg 03/05/2007 15.06]

No Piera, riguardava la phal malata... Ricordi?

Ciao,

ceeerto che me la ricordo... e non sai quanto la penso...dai che sono curiosa aggiornat il post ....e magari anche quello delle baby? per queste cose la mia cusiosità e voglia di imparara non sono mai sazie!!! sei grande Dany!!

Piera, voglio dirti una sola cosa: sei fenomenale per la pazienza e la tenacia con cui affronti ogni tua sperimentazione, anche perchè non ti lasci mai abbattere da eventuali insuccessi che anzi, sembrano galvanizzarti e spronarti ancor di più verso la tua meta finale

bravissima!!!!!!

ma come mai aveva perso tutte le radici?

complimenti per la pazienza , sei esattamente il contrario di me

Ciao,

sono molto contenta che vi sia piaciuto
Vi ringrazio tutte quante per quanto avete scritto che ripaga notevolmente lo sforzo, l'impegno e il tempo impiegato per realizzare questo 3D

grazie davvero!
e tante grazie anche a chi mi ha scritto in privato!!



@ Echinodorus... ecco brava! mi hai descritto perfettamente!


@ Vel.. grazie pure a te! e ti rispondo mostrandoti i pazienti in clinica alla data ordierna!



nei contenitori più grandi... ci sono finite due phal senza radici per una mia "prova scema" ossia ho voluto provare un altro substrato quindi mi sono arresa e sono tornata al mio vecchio caro bark e sfagno che mi evitano comunque il bagnetto; bagno da sopra senza tanti problemi.

Il vaso centrale (tra quelli grandi) è il keiki che ho dovuto tagliare senza radici...e pare funzioni pure per lui, visto che sta bene.

Mentre il vaso piccolino è una divisione senza radici, messa in vaso con sfagno puro ed il tutto chiuso con il sacchetto in modo che le foglie non si disidratino.

di nuovo grazie a tutte!!


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[Modificato da pierabg 07/05/2007 20.37]

Ciao,

non siete curiose di sapere come va la Phal in "terapia intensiva con progonosi riservata"?



permettetemi di aggiornarvi al

20 maggio 2007

Oggi decido che è giunta l'ora di guardare un'altra volta e tolgo tutto, in generale va tutto bene e prosegue al meglio.

Il sacchetto si presenta abbastanza sgonfio. Devo confermare che l'aver aumentato la grandezza del sacchetto mi ha permesso di non dover mai gonfiarlo fino a oggi.


Ve la mostro....ecco le radici che nel frattempo sono cresciute mai avrei immaginato crescessero così alla svelta!!





la pianta in generale






Avevo appena preparato l'acqua per bagnare le altre orchidee con il fertilizzante 30.10.10. e decido di farle il bagno.
La immergo tutta, compreso le foglie, nella bacinella per 4 o 5 minuti e poi la tolgo.






A questo punto decido che è ora di metterla nel vaso, vista la lunghezza delle radici: se aspetto ancora un pò ho l'impressione che nel vaso non ci entra più se non piegare poi le radici... infatti ....



Prendo il vaso e inizio l'operazione, come volevasi dimostrare...devo sceglierlo largo e basso: con questa misura comunque le punte delle radici toccano il vaso da due parti..... spero che si cùùrrrvinoo!!!





Preparo il substrato con bark grosso, qualche pezzo di carbonella e sfagno.
Per mia scelta personale non metto mai nessun materiale drenante in fondo ai vasi: a mio modesto parere, non ce n'è bisogno in quanto il substrato è super drenante di suo, ottenendo in questo modo maggior circolazione di aria tra le radici nel vaso... specialmente in casa senza marchingegni di sorta per la circolazione forzata dell'aria
Questa scelta di non mettere materiale drenante in fondo al vaso.. oltre a quanto scritto sopra, anche perchè osservando le piante acquistate presso "noti" vivaisti nazionali di orchi.... non ho mai visto vasi con materiale drenante in fondo ai vasi!!





posiziono la pianta





e finisco di aggiungere il substrato stando attenta a non compromettere in nessun modo le tanto attese e sospirate nuove radici. Mai come in questa occasione sono stata così accorta
Ecco pure le due foglie cresciute in terapia intensiva.






Il substrato preparato e prima di utilizzarlo...... l'ho lasciato a bagno per bene con l'acqua contenente fertilizzante 30.10.10, visto che l'avevo a portata di mano.
Nel vaso si forma quasi subito molta condensa, dove si può intravedere una radice che con la punta tocca praticamente il vaso.






Ragionando ... anche se le radici sono belle cresciute, ma dopo circa 2 mesi e mezzo vissuta con umidità altissima .... NON posso metterla in casa così di colpo. Perciò rimetto il vaso e tutta la pianta nel sacchetto consapevole di quel che potrebbe succedere.






e richiudo il tutto.
Da notare che questa volta l'umidità del sacchetto è molto ridotta rispetto a prima e intendo mantenerla tale, in modo che l'orchidea si abitui a minor umidità..... speriamo bene!





e di nuovo si riparte.





A questo punto la prognosi è sciolta ed esce dalla terapia intensiva!!!!
ma rimane sotto stretta osservazione!



Al prossimo aggiornamento!
se rompo, fate un fischioooooo



Naturalmente è solo mia esperienza personale che ho voluto condividere



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[Modificato da pierabg 03/06/2007 21.09]

piera, ma sei un portento!!!
sono rimasta anch'io col fiato sospeso, è stato molto interessante!

aspettiamo aggiornamenti!

hai proprio lo stesso mio stile

ma che interessante piera!!!
E pensa che non riesco a leggere 1 solo post sulle orchidee!!!
Il tuo post, con le spiegazioni finali su come preparare il substrato, mi ha fatto pensare che forse un giorno avro' anche io un'orchidea!!!
Che bello l'approccio scientifico al salvataggio!!!

Piera sei incredibile!!!!
Non ho mai avuto orchideee e mai le avrò ,ma la lettura del tuo 3D è stata veramente interessante!
Grazie e complimenti anche da me!

Cavoli che avventura: aspettiamo con ansia gli sviluppi!!

Ciaooooooooooooo!!

vi aggiorno al


31 maggio 2007
Lo so, sono passati solo 11 giorni, ma in quel sacchetto è a rischio! (o almeno così leggo in rete)
Anche se ho già avuto in passato un'esperienza con un Paphio rinvasato con bark , tenuto nel sacchetto completamente chiuso per circa 2 o tre mesi e tutto finito a meraviglia.
Non credo molto a quanto ho letto, ma non posso rischiare: era la prima "prova scema" e potrebbe essere stata solo fortuna.

In questi giorni, sono stata molto attenta affinchè nel sacchetto non ci fosse troppa condensa.
Sono comunque in pensiero: il sacchetto non lascia intravedere nulla, perciò apro e tolgo il vaso.



La pianta in generale sta bene, il bark in superficie è asciutto






ma?....come prendo il vaso e osservo.....la prima cosa che si affaccia e che mi lascia alquanto perplessa sul cosa stia avvenendo all'interno del substrato.... è


l' ALTA CONDENSA nel vaso!






Una radice con la PUNTA NERA! giro velocemente il vaso e ne trovo altre







OK! decisione drastica! Tolgo la pianta dal substrato!
Non ho altre alternative, bisogna guardare cosa stia succedendo sotto ed ecco che trovo.




Le radici hanno la punta marrone, ma non sembra molle al tatto, anzi! sembra che grattino passandole sul dorso della mano








Stanno crescendo altre radici anche se tutto attorno è nero, ma tutto abbastanza ben sodo






La radice che si vede nella foto sotto sulla sinistra è un pò raggrinzita.
Il mio Amico e caro Giulio mi ha insegnato che vuol dire RADICE TROPPO BAGNATA A LUNGO!!!!







Abbastanza delusa perchè mi rendo conto che il sacchetto chiuso va bene!! ma il substrato l'ho bagnato troppo al momento del rinvaso eppure sapevo quanto doveva essere umido quel poco sfagno che avevo aggiunto al substrato: fuppa!!





Gira, osserva, pensa! e gira, osserva, pensa! ....... il morale si alza in fretta, che ti vedo?

tra

l'ascella

delle

foglie

vecchie ????



un KEIKI!! non ci posso credere! non avevo mai sentito, nè letto di una cosa simile dopo la sfagnoterapia, Anzi!!! si dice e leggo...stress, stress, stress e ancora stress








ed un altro sta spuntando nell'ascella opposta.... = 2 keiki!!!






A questo punto RIPROVO a sentire il nero. E' sodo!! non so che fare, fuppa!
Il bagno nel Previcur?... non voglio farlo: le radici sono già belle bagnate.
La cannella?... mi lascia alquanto perplessa.

A furia di pensare, mentre la mia orchi sta a gambe all'aria
Idea!!!! Il Cicatrene?... Ragionando, certo questo dovrebbe aiutarmi nel cicatrizzare le eventuali parti molli e nere che non riesco a sentire.



Una bella spolverata sulle punte nere delle radici






e su tutta la base della pianta che si presenta di colore nero






A questo punto rimetto la pianta nel suo vaso con il substrato precedente ed osservo girandolo per bene. Le punte si vedono di nuovo marroni, scosto il substrato e spruzzo di nuovo cicatrene






faccio in modo che i due keiki si possano vedere





Riguardo il tutto, metto di nuovo il sacchetto, chiudo e si riparte!





Al prossimo aggiornamento! non pensavo diventasse così lunga!


Naturalmente è solo mia esperienza personale che ho voluto condividere




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Buona giornata!! o, se preferite.... Buona serata!!....ciaociao....piera.

NON amo le piante, cerco di "capirle", di "sentirle" per il piacere di coltivare.
AMO i miei familiari, per loro, sono pronta a donare la mia vita... piera.

[Modificato da pierabg 25/06/2007 21.47]