due rose e una sola buca...

ho davvero bisogno di un consiglio perchè mi sto arrovellando su una decisione da prendere e non so che fare.
Il problema è questo: oggi sono andata su nel bosco per scavare due buche, la 1° per spostare la R.bracteata (presa da N.Sanremo e piantata ad agosto) che ho messo in un posto troppo ombroso, la 2° per la M.me Alfred Carrière che ho ordinato per il mese prossimo (e che vorrei far arrampicare su una vecchia altalena, nell' "angolo bianco").
Il fatto è che scavando questa 2° buca abbiamo visto che a meno di 30 cm dalla superfice c'è un grande banco di arenaria, una roccia molto friabile (sembra sabbia compressa e indurita) che le radici non credo riuscirebbeero a penetrare; mio marito è riuscito a scavare una buca di circa 40/45 cm, ma io temo che uno spazio così ridotto (in pratica un contenitore) sarebbe insufficente per far vivere bene una rosa grande e vigorosa come la M.me oppure come la bracteata. L'altra buca per fortuna va bene.
Mi sono guardata attorno e ho fatto un sacco di ipotesi, alla fine ho deciso che, se voi mi confermate che quella buca non va bene, dovrò riconsiderare tutto (mi ci vorrà un mese almeno!) e mettere una rosa in un posto che mi piace molto meno.

Insomma ho pochissimo posto e ancora taaaanta voglia di rose, anzi HO SEMPRE PIU' VOGLIA DI ROSE

Ciao Ross, se tu riuscissi a lavorare ed ampliare la buca nel senso della larghezza, credo che quei 45 cm di profondità potrebbero essere più che sufficienti.

Le radici troverebbero comunque lo spazio dove potersi sviluppare... almeno io farei così!

Celestial, è da tanto tempo che non ti sento!

Grazie per il consiglio, proverò ad allargare la buca, ma la roccia è durissima e friabile nello stesso tempo. Se non ci riuscirò dovrò ripensare tutto....

.. O altrimenti se vuoi metterle "accanto" nella stessa buca più grande, cerca un separatore per non far "mescolare" le radici delle due.. Certo questo dovrebbe venire inserito fino ad una certa profondità, il più possibile insomma. Spero tu trovi la soluzione presto!

non è abbastanza grande l'altra buca, e poi non le vedo bene insieme quelle due.

Però a forza di pensarci su, dovrei farcela; certo che se avessi sott'occhi il mio giardinetto potrei trovare la soluzione più facilmente...invece è lassù da solo e me lo devo immaginare per tutta la settimana

Sorry, a tutta prima sembrava quasi che fosse possibile metterle vicine.. scusa ma qui il riscaldamento è partito solo da mezz'ora ed ho cervello e ditini ancora gelati..
Se può consolarti: io il giardino ce l'ho sotto alla finestra, lo posso GUARDARE quanto voglio quando sono a casa, ma non posso mai metterci MANO se non in giornate programmate con un certo anticipo.. uffi.. così faccio lunghi elenchi delle cose che ci sarebbero da fare e poi quando finalmente "agisco" ne faccio solo la metà!

Ciao ross,
quando ho letto questo post ho pensato che il mio giardino è praticamente un po' di terra su un mucchie di ENORMI pietre e ogni volta che dobbiamo piantare qualche cosa in effetti è una fatica non da poco.
Eppure le rose stanno benissimo!
Ora non so se nella tua specifica situazione non ci si sia una vera e propria vasca inmpenetrabile, ma mi pare difficile!
Io penso che ... seppure rischiare non sia mai piacevole ... comunque se tu decidessi di piantarla nella buca da sola, hai una grossa probabilità che le radici troveranno la strada giusta da sole.
Al più, se vedi che proprio reagirà male, la potrai spostare in primavera.
Ciao
d.

ahhh Tuscia, è da domenica che mi scervello e rifletto sui vostri consigli!
La roccia che si trova sotto i 30 cm di terra normale è dura, ma colpendola con la vanga si sgretola formando delle scagle molto friabili.
Anch'io mi chiedevo se le radici di una rosa robusta potessero penetrarla, infatti non si tratterebbe di trovare la strada tra i sassi, ma di attraversare uno strato di arenaria.
Forse se ampliassi un po' di più la buca, come suggerisce Celestial, la bracteata che è in fondo una rosa selvatica (è la mamma della Mermaid) potrebbe farcela, che ne dite?

Secondo me si, se frantumi il più possibile il fondo della buca dovrebbe farcela.. come dici è una rosa selvatica dalle mille risorse

E' la mamma della Mermaid? Allora non credo che avrà dei problemi...
Io farei una prova, le radici della piante sono molto più forti di quello che pensiamo. Al massimo dovrai spostarla fra qualche anno, se vedi che non cresce più (45 cm di profondità non sono comunque pochi!)

non ho esperienza di rose in piena terra, ma anch'io penso che le rose selvatiche abbiano mille risorse e magari riescano anche meglio in posti che a noi sembrano impossibili... io rischierei!

poi magari come dice silvia, potresti provare a frantumare il più possibile la roccia sul fondo, così le radici trovano la strada più facilmente...

ragazze dite davvero? pensate che si possa fare?
ahhhh (si sente il sospiro di sollievo?) che bella notizia!
Così dovrò solo invertire le posizioni, la Madame al posto della bracteata e viceversa.

Senza contare che ci sono già due buche pronte (quasi) e mio marito sarà contento di sapere che, invece di scavare una terza buca da un'altra parte, dovrà solo ampliarne una!

Graaazzzie!