Gruss an aachen e ..Pink Gruss an aachen

Anche l'Irene è adattissima al vaso, io la consiglio caldamente: la scorsa primavera, ai primi fiori ero rimasta un po' perplessa perchè erano esageratamente grandi rispetto alle piante, anche se molto belli....poi le piante sono cresciute e si sono riequilibrate. Non superano i 40 cm, e hanno fiorito ininterrotamente fino ad oggi, inoltre sono sanissime senza che io abbia fatto alcun trattamento e solo stallatico come concime.

Questa è una foto di settembre:

Basta, basta, ho capito...
Mi sono appena liberata dei vasconi di terracotta e sono già pronta a sovraccaricare di nuovo il balcone. Ma prima devo verificare che le altre rose reggano (il test finale sarà il caldo estivo).
Mi sto dando bacchettate sulle mani. Ahi! Ahi! Ahi!!!

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Scritto da: thevivons 26/01/2007 11.35
Basta, basta, ho capito...

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mi sento un po' in colpa




















Non è veroooooooooooooooo!!!

Come al solito l'argomento mi intriga, anche se concordo nel dire:chi se ne importa come si chiama e di chi è figlia una rosa...è bella e questo basta!!!!

Però la storia di Irene Watts e Pink Gruss an aachen è singolare, almeno dalla piccola ricerca che ho fatto:

E' il 1895, Guillot ibridatore francese i cui frutti cogliamo ancora aggi, "inventa" la rosa Irene Watts - chinese (che dovrebbe avere tra i suoi genitori la M.me Laurette Messimy, sempre da lui creata).

Passa un po' di tempo e nel 1909 incrociando la Frau Karl Druschki con Franz Deeger, l'ibridatore Gedulging ottiene la celeberrima Gruss an aachen - floribunda; la signorina è piuttosto capricciosa e da un suo sport si ottiene la Pink Gruss an aachen (1930 - Spek).

Allora vi dirrete, dove sta il problema? Perchè si sono mischiate? Sembrerebbe (ed il condizionale è d'obbligo quando si parla di genealogia di rose) che presso il Montisfont Garden abbiano etichettato un'aiuola di Pink Gruss an aachen come Irene Watts, sembrerebbe che se ne siano anche accorti, ma l'errore non è stato corretto, quindi a causa di questa "svista" sembrerebbe che tutte le Irene Watts commercializzate in America, in realtà siano Pink Gruss an aachen.

Immagino che facendo altre ricerche potrebbe venir fuori l'esatto contrario!!!
Ma perchè dobbiamo complicarci così la vita?

[Modificato da SEBBY. 29/01/2007 10.31]

Hai ragione, però, mi scoccia un po' a volte, comprare una rosa e scoprire che non è lei.
Metti che, incrociando le opinioni mi accorgo che, la tua Watts, come di suo carattere, profuma alquanto e la mia no.
Picchio la testa contro il muro per poi comprendere che non è una Watts.
Anche la potatura cambia tra una floribunda ed una cinese.
Se c'è una cosa che non mi piace ed essere buggerata quando faccio acquisti, se poi, non è una svista...

Si potrebbe mettere a confronto la misura delle corolle, semprechè differenza sussista.
Uno, nessuno e centomila

[Modificato da riverviolet 29/01/2007 10.50]

Scusate se mi intrometto in queste digressioni rosesche, ma anche il Noor afferma che la Irene Watts è in realtà la Pink Gruss an aachen...

Purtroppo questo è l'unico aiuto che posso darvi..

[Modificato da @Greenorchid@ 31/01/2007 22.50]

E' strano però, la 'Pink' è uno sport - quindi una mutazione genetica spontanea sulla pianta "madre" - da cui però dovrebbe aver ereditato tutte le altre caratteristiche (crescita, portamento ecc.).

Branchi dà la 'Irène Watts' come una cinese, ibridata da Guillot, nel 1895, mentre la Peyron descrive la 'Gruss' come appartenente alla categoria delle rose moderne, frutto di ibridazione tra rosa moschata e rosa multiflora con rose botaniche, una floribunda dunque.

Insomma anche se il fiore potrebbe essere simile, dovrebbero avere caratteristiche che le differenziano abbastanza. Le cinesi per esempio "hanno portamento leggero e arioso, il fogliame è semi-opaco, di forma appuntita, foglie giovani di un bel prugna, dello stesso colore gli steli apicali, privi di spine". Quindi questo dovrebbe renderle un pochino diverse se comparate, no? E dovrebbe bastare a capire se sono uguali... In realtà nei forum americani dicono che c'è stato un problema commerciale nel denominare la 'Pink' ma che in realtà la 'Irene' esiste, ma solo in Europa: insomma hanno sbagliato a vendere la Pink come Irene Watts ma questo non invalida l'esistenza delle due rose.

In realtà il problema è scaturito da una dichiarazione di Peter Beatles che ha pubblicamente annunciato l'errore, Help Me Find descrive come è accaduto aggiungendo che l'autentica 'Irene Watts' è ritratta nel libro "The Charm of Old Roses" di Nancy Steen dove si vede che si tratta di una cinese; la foto proverrebbe dalla Nuova Zelanda.

Ragazzi... Altro che caccia al tesoro!!

Bè, anche Little White Pet, subisce la stessa sorte.
Branchi la considera una cionese a tuti gli effetti, altri la immettono fra le rose floribunde.
A vederla, quel che hai appena descritto non le di addice molto, le foglie sono picciolette, appuntite, ma portano sulla sommità dei nuovi germogli spinette piccolissime, ma sanguinarie proprio.
I nuovi getti sono prugnati, ma sono molte le rose, incrociate con le cinesi ad averli.
E la Watts non fà eccezione, anche lei, mostra questa colorazione dei nuovi germogli che tra l'altro, rimane per un po', ovvero finchè questi non invecchiano assai.
Il bordo fogliare, rimane rosso-prugna, mentre la foglia al centro, invecchiando scurisce al verde ed in effetti è verde scuro, opacizzante.
Ma le spine non mancano neppure a lei.

Ho letto ora Maurizio sulla Watts.
In pratica molti posseggono ignari, la PInk Gruss an Aachen e non l'Irene.
Vatti a fidare dei vivaisti specializzati in rose.

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Scritto da: xypod 01/02/2007 10.47

Insomma anche se il fiore potrebbe essere simile, dovrebbero avere caratteristiche che le differenziano abbastanza. Le cinesi per esempio "hanno portamento leggero e arioso, il fogliame è semi-opaco, di forma appuntita, foglie giovani di un bel prugna, dello stesso colore gli steli apicali, privi di spine". Quindi questo dovrebbe renderle un pochino diverse se comparate, no? E dovrebbe bastare a capire se sono uguali... In realtà nei forum americani dicono che c'è stato un problema commerciale nel denominare la 'Pink' ma che in realtà la 'Irene' esiste, ma solo in Europa: insomma hanno sbagliato a vendere la Pink come Irene Watts ma questo non invalida l'esistenza delle due rose.


Ragazzi... Altro che caccia al tesoro!!

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Questo è esattamente ciò che mi è sembrato di capire dalla ricerca fatta e che non ho ben spiegato nel post sopra come invece hai fatto tu , cioè che esistono entrambe le rose, ma in America si sono sbagliati e hanno chiamato la Pink Gruss an aachen con il nome di Irene Watts.

Le nostre Irene Watts dovrebbero quindi essere quelle "giuste"!!
Le mie hanno proprio le caratteristiche che elenchi e i giovani getti rimangono rosso/prugna a lungo, anzi sono forse la cosa più caratteristica che hanno, anche in questi giorni con il freddo e un po' di neve!!

....Scusate, ma dove è possibile leggere il parere di Maurizio?

[Modificato da SEBBY. 01/02/2007 13.53]

Ne "Le nuove introduzioni in giardino per il 2007" (mi pare sia l'ultima pagina).