hemisphaerica espiantata

pare marcia, vero?






sono un pò incredula, perchè non mi pareva di aver esagerato con le innaffiature, e di sabbia e lapilli ne avevo messi in abbondanza per far respirare il terreno... forse non ne ho messo abbastanza ed ho reso il terriccio troppo pesante...oppure ho messo troppa terra di campo.....ufff o forse non ho sarchiato abbastanza....ufff

l'ho tolta dal vascone col suo pane di terra, dopodichè l'ho "lavata" per togliere tutta la terra e cercare di capirci qualcosa:
l'oziorrinco non ha dato segni, eppure avevo visto mangiature sospette nella rosa vicina...e mi ero già impanicata!
forse sono solo bruchi...

quindi, sapendo che si rintana in terra, sono rimasta sorpresa per non averne visto nemmeno uno: avrei dovuto notarne sia scavando per espiantare, sia lavando via il pane di terra. ero già convinta di trovarmi di fronte l'invasione degli oziorrinchi!

a questo punto butto via tutto quanto ma non so se riprovare a ricomprarla (mi prende troppo 'sta rosa!) o metterci qualcos'altro! sono alquanto confusa in questo momento

non so cosa dirti forse si, troppa acqua, a volte non sembra ma in vaso a volte è possibile fare questo sbaglio, e non solo in vaso, a me è successo con una in piena terra!
ma nella seconda foto sembra quasi che abbia una ferita, tra la radice e i rami...a te cosa sembra?
aveva radici piccole attaccate al pan di terra, oppure ti sei trovata con una pianta con poche radici?
e ancora la parte arbustiva è secca o c'è qualche parte ancora verde?
Hai letto vero che è una rosa un pò rognosa?!

[Modificato da Anto.. 02/06/2007 13.51]

mah, non sembrerebbero proprio marce, se lo fossero lo sentiresti anche al tatto (sarebbero scivolose e inconsistenti.
Tieni conto che gli oziorrinchi a questo punto non sarebbero più allo stadio larvale, ma avrebbero già ragginto la fase adulta; tuttavia le radici non mi sembrano così mangiucchiate (a parte quella specie di ferita che ha notato anche Anto) da giustificare un deperimento simile.
E' un bel mistero...

Hai provato a tagliare un rametto o una radice per vedere se c'è ancora un po' di linfa e se sono ancora vitali?

ciao cara!
è vero, ciò che dici parere una ferita è come un'incisione dove c'è il nodo dell'innesto, almeno presumo sia tale. mmmm...sospetto...

c'erano molte piccole radici nel pane di terra, ma dopo il lavaggio devono essersi staccate.

ho tagliato via molti rami ma dentro è tutto secco... sob

sai anto, lo so di aver preso una rosa un pò rognosa, ma mi piace così tanto che ho voluto provare, e sono anche tentata di riprenderla fornendole un terriccio meno "classico", cioè con meno terra di campo in proporzione all'universale, ed aumentando i drenanti, in fondo è una rosa spontanea del medioriente... e ci avevo anche pensato, un anno fa, ma mi ero detta che essendo comunque innestata, facevo meglio a procedere come al solito.

o combatto forse contro i mulini a vento?

ma non che non combatti contro i mulini a vento Stefy! se ti piace è giusto riprovare e sperimentare, anzi a volte proprio questo è il "bello" del giardinaggio!

---

Scritto da: Anto.. 02/06/2007 14.23
ma non che non combatti contro i mulini a vento Stefy! se ti piace è giusto riprovare e sperimentare, anzi a volte proprio questo è il "bello" del giardinaggio!

---

grazie cara!

ah! e poi meglio non aver avuto o-zio-rinco!!! sai che tribolazione!!!???

Ste, ma domanda: hai sentito puzza??? No perché è il primo segno evidente di marciume, quello... E come ti si suggeriva, hai per caso verificato la presenta di tessuti molli in decomposizione (è da lì che viene l'odore di solito)?

Per quanto riguarda il danno da oziorrinco, dovresti vedere fogle così:



ma non una o due, parecchie di più!

Le larve invece sono così:

ross, non ti avevo mica letto prima, sai? cmq, effettivamente le radici non erano mollicce ed inconsistenti, ma ancora sode, e tagliandone un pezzettino, dentro sono bianche.
puzza effettivamente non ne ho sentita, ma provando a tagliare i rami, dentro sono secchi, non sono verdolini, e questo va a sfavore.
in ogni caso l'ho spruzzata di fosetil-alluminio, l'ho rinvasata in terriccio universale sciolto con sabbia, così, molto leggero, e posta all'ombra. come si dice? se son rose....

xy, di foglie rosicchiate ne ho trovate poche, 3 o 4, alcune non pare dall'ozy, perchè bucherellate dentro, ma un'altra era rosicchiata fino alla nervatura centrale, e questo mi pareva potesse essere indicativo....
per sicurezza comunque terrò monitorato lo stato delle foglie, non si sa mai! uff che patema oggi!

---

ma un'altra era rosicchiata fino alla nervatura centrale, e questo mi pareva potesse essere indicativo....

---

Uhmm, un danno di questo tipo però mi fa pensare più ai bruchi, quelli voracissimi delle farfalle notturne per esempio però stai all'erta che è sempre un bene e per sicurezza fai un giro alle 7 di sera guardando bene i rami alti delle tue piante: se sono ozio, vedrai gli adulti sulle foglie.

Ciao a tutti!

@ Stefy, ti rispondo in pubblico perchè potrebbe essere utile a tutti. sperando vivamente che non possa mai capitarvi
Trattasi di sola mia esperienza personale senza basi scientifiche e con poca conoscenza, anzi nulla!


Chiedo scusa perchè questa discussione l'avevo letta, ma senza soffermarmi più di tanto, (fuppa! è un periodo "scemo" scusami)..... ma oggi quando me lo hai chiesto.....

Premetto che di rose non me ne intendo, e come sai ho bisogno di toccare e vedere la pianta..... però mi ricorda una cosa......questa tua foto...

---

Scritto da: Stefja 02/06/2007 12.14
pare marcia, vero? ..........................



........................

---

vedi l'alone bianco al colletto della rosa sopra la spaccatura? quasi in cima alla foto postata... quello che forma i due lati obliqui di un triangolo?


E' successo pari pari al mio Hibiscus rosa sinensis a febbraio scorso che mi avevano regalato a dicembre. Diagnosticato dal Grande Signore, (non voglio prendermi meriti che non ho) guardando queste foto postate







Mi è stato chiesto di togliere il substrato per qualche cm. intorno al colletto ed ho fotografato.
Non ho trovato marciume, nel senso che al tatto era tutto bello sodo e non si staccava nulla, ma c'era quell' "alone bianco", che a mio modesto parere sembrava calcare di quanto era duro ... o forse non volevo credere fosse muffa




e che ora io diagnostico a te, mi dispiace ..... marciume del colletto... a meno che le rose non siano soggette: questo io non so




Mi dispiace assai perchè so a quanto ci tenevi alla tua rosa.


Anch'io ho trattato la pianta con Fosetill-alluminio, (ma successivamente dopo aver visto le radici, non sono sicura fosse il funghicida adatto), ma ormai il danno era fatto ed è stato tutto inutile. (me lo aveva detto!) e, anch'io come te... ho tentato il tutto e per tutto: non volevo credere, diciamo in fondo al cuore, che l'avrei perso, ma l'occhio dello stimato Signore....non aveva sbagliato!

Da cosa sia dipeso non te lo so dire perchè era da poco tempo che l'avevo...



vi lascio le foto dell'Hibiscus... per renderti conto dei sintomi che mi ha trasmesso quando stava male ed io, ignorante quale sono, non sono riuscita a decifrare in tempo!

le foto, appena regalato a dicembre 2006




le foglie già si presentavano così (dicembre 2006)






Nel frattempo ha seccato parecchie foglie ed ora, foto del 16 e 17 febbraio 2007, me lo ritrovo così













Inoltre, sto perdendo i colpi.... solitamente la prima cosa che faccio quando una pianta da segni di sofferenza è controllare la solidità del tronco.... con questa non l'avevo mai fatto, se non dopo.... e praticamente tutte le ramificazioni in alto, sotto la corteccia, si presentano vuote, ma non molli, come in questa foto




e tutto il tronco sotto era ed è stato sempre bello sodo!



Poco dopo, stanca di vedere quella pianta in quelle condizioni..... ho estirpato la pianta per vedere come fossero messe le radici..... non ho foto, mi dispiace, ma risultavano esattamente come le tue nella tua prima foto postata .... sode bianche e con tantissime radicine piccole, piccole e tutte bianche.

Ho tagliato il tronco fino a dove vedessi bello verde e bagnato, dopo di chè l'ho interrato come se fosse talea, in torba e perlite al 50%, tenendo il substrato umido, ma solo sul perimetro del vaso, poco dopo, non ricordo se settimane o anche un mese, la corteccia, proprio vicino all'alone bianco ha iniziato a staccarsi e la pianta non esiste più


Ripeto è solo mia esperienza personale e tu sai quanto mi dispiaccia per te mia carissima Amica

A questo punto, sono daccordo con te di inviare tutte le foto in tuo possesso al vivaio dove l'hai presa, perchè potrebbe essere partito da una serie di cause, ma anche per l'innesto non andato a buon fine



mi dispiace....
(spero vivamente di essere in diretta quanto leggerai)



__________________________________________________________________
Buona giornata!! o, se preferite.... Buona serata!!....ciaociao....piera.

NON amo le piante, cerco di "capirle", di "sentirle" per il piacere di coltivare.
AMO i miei familiari, per loro, sono pronta a donare la mia vita... piera.

[Modificato da pierabg 03/06/2007 18.17]

Fantastica spiega, Piera, come sempre ma se posso, chi è il "Grande Signore"

Ciao,

grazie Dany, non per essere presentuosa eh! che non sono proprio, ma quando scrivo.....sono abbastanza sicura..... rimane sempre un dubbio in quanto la pianta la si vede solo in foto....
sai, ci tengo parecchio alla mia faccia.. da nonnetta ..


Senti Dany..... per la tua richiesta....te lo scrivo in privato, sai, forse è meglio! scusami

__________________________________________________________________
Buona giornata!! o, se preferite.... Buona serata!!....ciaociao....piera.

NON amo le piante, cerco di "capirle", di "sentirle" per il piacere di coltivare.
AMO i miei familiari, per loro, sono pronta a donare la mia vita... piera.

[Modificato da pierabg 03/06/2007 19.59]

grande Piera
avevo sempre sentito parlare di sto marciume del colletto, ma non avevo mai visto di persona come si manifestasse....
veramente grazie!

[Modificato da Anto.. 03/06/2007 22.55]

bhè, ci sta tutto, anche con lo scortecciamento della parte, gli insettini che vi ho trovato, la corteccia è tutta sollevata ed i rami sono nella stessa identica situazione...
e secondo me ci sta anche con quel taglio, che non è mai stato curato, sempre a contatto con l'umidità del terreno e con agenti patogeni...
grazie piera, carissima!!!

stasera spedisco tutto al vivaio, spiegazioni e anche le foto affinchè anche loro possano giudicare e dirmi la loro.

Ciao,

dai ragazze lo sapete che lo faccio volentieri quando posso

@ Alla mia Stefy! non siamo in diretta
vorrei chiederti, se vuoi e se puoi, perchè non fai le foto dello "scortecciamento" e non posti? purtroppo, come al mio solito, quando penso che le foto non mi servono.... non le faccio..... per poi pentirmene amaramente.

Come ha detto giustamente Anto.... magari qualcuno non conosce come si presenta il marciume al colletto.... così possiamo farcene un'idea.

Da sottolineare il fatto..... che quando l'"alone bianco" si mostra..... tutta la pianta è già spacciata e non c'è niente da fare...... così disse! e così è stato!

Bisognerebbe tenere bene a mente i sintomi..... foglie secche che partono dall'alto.... sami secchi sempre in alto.... le foto che ho postato sopra.... e intervenire subitissimo con un funghicida apposito.... che non so quale!



__________________________________________________________________
Buona giornata!! o, se preferite.... Buona serata!!....ciaociao....piera.

NON amo le piante, cerco di "capirle", di "sentirle" per il piacere di coltivare.
AMO i miei familiari, per loro, sono pronta a donare la mia vita... piera.

[Modificato da pierabg 03/06/2007 22.42]

piera, io ssapevo per i marciumi radicali di usare il fosetil-alluminio, ma del colletto non so...
io ho unito fosetil+rame

ecco le foto!!!




la corteccia si presentava già sollevata dal tessuto sottostante, bastava toccarla perchè si staccasse praticamente da sola.....mi che macello!

Ciao,

brava Stefy!!! lo sapevo che mi avresti ascoltato! Grazie per le foto!!

Si! effettivamente il Fosetil-alluminio è per i marciumi radicali ed è pure sistemico, ascendente e discendete, (c'è un termine tecnico per definire questa cosa, ma non lo ricordo proprio) ma non so se in questo caso "marciume del colletto" funziona o meno...



Allora a questo stadio, vista la mia esperienza, direi che è praticamente tutto inutile... ma se vuoi tentare....

Come ho già scritto sopra.... praticamente è tutto inutile da quando appare il famoso "alone bianco"


rivedendo le foto e pensando al mio porello Hibiscusdirei che il primo sintomo che ci deve far pensare sono quelle foglie penzoloni appassite, ma belle verdi..... e il seccare continuo delle foglie, come si vedono nelle foto



__________________________________________________________________
Buona giornata!! o, se preferite.... Buona serata!!....ciaociao....piera.

NON amo le piante, cerco di "capirle", di "sentirle" per il piacere di coltivare.
AMO i miei familiari, per loro, sono pronta a donare la mia vita... piera.

[Modificato da pierabg 03/06/2007 23.35]

già, ma ormai è in vaso, tanto vale provare!

Ciao,