Che rosa al posto della Sombreuil?

Silviaviola, 10/10/2008 17.02:

---

le avevo tentate ma non avevano preso).

---

che tesoro sei, grazie! come se avessero preso!

a te!!

Traudiiiii...

son qui
di primo istinto ti avrei detto di si, poi ho riguardato la foto e ci ho ripensato

NON DEVI ASSOLUTAMENTE togliere quella bellissima rosa dal posto dov'è.
E' magnifica , enorme, perchè mai la vuoi sradicare col rischio di ucciderla? Dai, dammi retta, non pensare più a barattarla o regalarla, sarebbe quasi un delitto.
E poi al posto suo cosa ci metteresti?
Io la talea della Sombreuil te la do, stai tranquilla,ma non voglio fare cambio, te la do e basta!!!
Ti ringrazio sia per l'idea che per il pensiero, sei carinissima , come al solito, ma lascia quella povera rosa dove è, ti

e la Nevada?

=Traudi=, 10/10/2008 21.15:

---

son qui
di primo istinto ti avrei detto di si, poi ho riguardato la foto e ci ho ripensato

NON DEVI ASSOLUTAMENTE togliere quella bellissima rosa dal posto dov'è.
E' magnifica , enorme, perchè mai la vuoi sradicare col rischio di ucciderla?

---

.. perchè so come fare a sradicarla bene?
A parte tutto, ritorno seria
Se di primo istinto mi avresti detto di sì perchè ti piace, allora io un tentativo lo farei di tirarla su. Ha una struttura molto semplice da accorciare (i rami sono spessi al massimo 2 cm!); terrei i più giovani, che sono comunque 5 o 6, e farei un lavoro fatto bene per tirar su il pane radicale come si deve. Non è la prima volta che mi capita.. e beh funziona. La talea di Sombreuil potrei accettarla solo se tolgo la Mme Plantier, altrimenti non ho lo spazio dove metterla ahimè
Dunque vedi tu: un conto è se non ti dovesse convincere come varietà da colonna, ma se ti piace faccio il possibile per farla traslocare A te in ogni caso l'ultima parola

Ah per la Nevada: l'ho sempre vista allevata a cespuglio aperto e ricadente, ma mai guidata verso l'alto. Ho avuto per anni la sorella 'Marguerite Hilling' e direi che mi sembra un po' una forzatura farla salire... Certo è anche vero che le rose sono piante piuttosto adattabili, e magari farebbe la sua bella figura anche su di una colonna. A volte tentar non nuoce.. Come salute, bellezza dei rami e dei fiori, penso potrebbe essere una buona candidata.

per la Nevada penso tu abbia ragione
Per la tua rosa invece sono perplessa. Ma tu te ne vuoi liberare perchè non ti piace o perchè?
Perchè se non ti piace capisco, ma in caso contrario proprio non seguo perchè la vuoi togliere, mi pare che stia veramente bene dove è.
Tu pensi che ci starebbe meglio la Sombreuil?
dovresti ancorarla molto per riuscire a farci qualcosa sotto..

son perplessa, sentiamo se qualcuno ha la voglia di dire la sua

Non è che "non mi piace", soltanto ho verificato col tempo che rimane di dimensione molto inferiore alla rosa che ha a fianco, qualche metro più in là, ed il risultato è un po' sproporzionato. Inoltre quella parete forse avrebbe bisogno di qualche fiore in più anche durante l'estate, mentre Mme Plantier non è proprio rifiorente. Aggiungici che io evidentemente devo essere proprio negata con la potatura dei rosai non rifiorenti, in quanto quando ci metto mano faccio danno (ho dovuto sfoltirla dopo la fioritura e me ne pento ancor oggi.. ne ha risentito ed ha preso una forma che non mi piace. Conoscendo dunque il suo comportamento, ho dedotto che potrebbe andar meglio su di una colonna, piuttosto che stesa al muro, in quanto risulterebbe molto più coprente e, data la piccola dimensione, non aggressiva (ricordati poi che non ha UNA spina). Tirandola su avrebbe l'occasione per rinnovare il palco rami e si ringiovanirebbe alquanto (non che sia già invecchiata, ma i rami nuovi sono sempre meglio da vedere di quelli di 3-4 anni).
Tutto questo per dire che, se ti piace, la fatica di tirarla su la faccio molto volentieri: vedrai che non muore! e poi immagina se non mi farebbe piacere sapere che un pezzo del mio giardino.. prosegue da te

Comunque, non sentirti obbligata per nessun motivo : se preferisci sceglierti una rosa diversa, mi raccomando, fai come vuoi La mia è solo una proposta!

Silvia, considera che Mme Plantier ha la Rosa brunonii e Rosa damascena tra le sue genitrici, di qui la difficoltà della sua potatura, ma anche che è una Alba (o meglio Alba Noisette) e quindi si presta meglio ad un allevamento a cespuglio, con i rami lassi che si aprono a fontana, o contro un muro dal quale possa ricadere (teoricamente anche contro un albero, c'è un precedente illustre), ma contro una colonna di ingresso della casa forse non è il massimo, ricadrebbe troppo (richiederebbe potature difficilissime di forma che, però, non ne pregiudichino la fioritura l'anno successivo), senza contare che essendo a fioritura unica renderebbe l'ingresso un po', come dire, claudicante.
Diciamo che la massima 'la pianta giusta al posto giusto' in questo caso non si può applicare

Traudi, la Nevada è bellissima ma lì

Elisa quanto mi piacerebbe sapere una minima parte di quello che sai tu.
Intanto per la Nevada mi da sola, così ti avanzo la fatica.

Cmq ho deciso, voglio iniziare a pensare ad altre cose
Mlle Cecile Brunner
ora devo scoprire chi la vende

Silvietta, grazie se dai via la tua rosa la Sombreuil cercherò di sradicarla il meglio possibile così ti do la pianta e io mi tengo la talea

Traudi, se vuoi tento una talea della Mlle ... poi aspetti un tot di anni e la tua colonna è a posto ... , però, per correttezza devo avvisarti che la rifiorenza è scarsissima, nulla a che vedere con quella della sua parente ad arbusto (di cui la clg mi pare sia uno sport), certo magari a Sanremo si comporta diversamente ...

Ma ... visto che vado a Masino e il vivaio la Campanella (che espone) la vende e io devo fare un ordine e visto che Dany (che viene con me a Masino, o forse vado io con lei come suo gadget personale, non ho ancora capito ) va da Anto (io ancora non lo so) .... ergo per cui quindi ....
magari mi fai uno squillo di conferma che l'ordine devo ancora farlo, così aggiungo (non volevi anche la Ms. Oakley Fisher?)

Per i complimentoni (che fanno sempre piacere)

Ah ecco, grazie Elisa!! questa spiegazione mi consola del fatto che (almeno in parte) la potatura "errata" non è del tutto colpa mia! Vero anche che la pianta appoggiata alla parete "ricade" sul davanti morbidamente (e non starebbe bene troppo distesa contro il muro). Dunque per una colonna non è adatta, ok. Adesso abbiamo un parere da esperta!!

Traudi grazie per la proposta della 'Sombreuil' grande Ma a questo punto è tutto da vedere, dai! credo anche sarebbe una faticaccia per te tirarla su facendo attenzione: credo sia anche più grande della mia Mme!! mica da rompersi la schiena..

(Stefi ti mando FFZ, così non inquiniamo il post di Traudi)

E la 'Sally Holmes'?
Fiore semplice, rifiorente a mazzi...
Ha un lievo tocco di giallo ma che poi schiarisce...

Mhmm .... Sally Holmes non è propriamente una rampicante, anche se, ho letto, in zone tipo la California può avere un comportamento da rampicante, e in effetti, considerando che una delle sue mamme è Ballerina, produce rami lunghi e lassi che potrebbero prestarsi ad essere guidati; come si vede bene nella prima foto che ha linkato Dany, tuttavia, occupa molto spazio in larghezza e su una colonna all'ingresso non ce la vedo. Davvero complimenti al lavoro di potatura del propietario della rosa...
Ovviamente, chellodicaffà, avulsa dal caso concreto, Sally Holmes mi piace molto

ho scritto ieri sera alla Campanella per chiedere la disponibilità delle due rose, la Fisher e la Brunner.
La seconda non ce l'hanno.
Ho guardato e Nino ha la Sally Holmes, mi attizza molto
dopo telefono per chiedere se la ha, vorrei finire sta storia.

Invece per la Fisher basta che confermo alla Campanella.

Grazie

WOW! bella la sally holmes!

E' vero che la Sally ricorda 'Ballerina'! vista così dovrebbe ricoprire bene la colonna.. e se si comporta come la sua parente magari produrre delle belle bacche
Auguri per la potatura (spero sia più facile del previsto dai, se decidi per lei)

Piccola precisazione: ho cercato un po' di foto in rete, per verificare le varie tipologie di allevamento(avevo premesso che secondo me la rosa non si prestava su una colonna), ne ho trovata una (non ricordo dove) in cui una Sally Holmes era guidata sopra a un arco in legno, la rosa ricopriva perfettamente la parte superiore, ma i lati erano vistosamente nudi; ragionandoci è verosimile, i rami vengono guidati verticalmente per farli crescere, la linfa viene tirata verso l'alto, insomma tutto l'inverso di quello che nelle rose si chiama pegging down, con tutte le conseguenze del caso. Forse bisognerebbe speronare tutti i rametti laterali, lasciandoli crescere il minimo indispensabile per ricoprire lo spazio in muratura ma non oltre, per lasciare libero il passaggio; non so, però, per quanto tempo possa funzionare ...

In questa zona io ho sempre visto Sally Holmes come un grande arbusto arcuato, nonostante le rigide potature alle quali viene sottoposta.

Silviaviola, 14/10/2008 9.04:

---

E' vero che la Sally ricorda 'Ballerina'

---

Beh, però i suoi fiori sono decisamente più grandi, più del doppio, (e ovviamente hanno colore diverso, ma lo dico perché sono precisina, ce ne siamo accorti tutti) principalmente il portamento, secondo me, richiama Ballerina.

Come fiore sul genere mi viene subito in mente 'Dainty Bess', meravigliosa secondo me



ma la forma climbing, che ho scoperto che esiste, penso sia difficilissima da trovare qui da noi, ammesso che poi non si spogli sotto (molto probabile)
Non rimane che cercare ancora, dai Traudi, dacci tempoooo