  28/04/2008 14:43 |
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Quando vent'anni fa ho iniziato col giardino non avevo la piu' pallida idea di quali piante fossero adatte, così come spesso succede, ho piantato tutto quel che mi è capitato. Insomma che mio padre aveva due betulle che son venute a finire da me. ![[SM=x718566]](http://www.vocinelweb.it/faccine/confuse/40.gif)
Ora son diventate grandi e le radici invadono tutto, ma alla fine mi piacciono, d'estate fanno ombra alla cucina, e quando c'è un pò d'aria le fronde creano una piacevole brezza...d'inverno lasciano passare i raggi del sole ![[SM=x718599]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/105.gif)
Ecco, siccome proprio in corrispondenza con il terreno dove sono piantate non cresce l'erba, anzi c'è un avvallamento che cerco continuamente di riempire...ho pensato di unire le aiuole che si trovano a dx e a sx delle piante, di fare un'unica grande e lunga aiuola e di farci rientrare pure ste benedette betulle.
Ahhhh cosa non si fa per recuperare pochi metri di terra ![[SM=x718585]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/71.gif)
ma il problema è questo...che ci metto? Quali piante possono sopportare le radici delle due bestie?
M'è venuto in mente che forse Silvia ha una betulla in giardino.... |
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| 28/04/2008 14:59 |
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Eccomi ![[SM=x718569]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/1.gif) La mia betullozza sta all'angolo dell'aiuola rialzata, ed ho pensato che piantandola contemporaneamente alle rose ed alle altre piante che ha ai piedi, avrebbero per un po' avuto pacifica convivenza. Diverso è piantare alla base di un albero già cresciuto.. Quando abbiamo svasato la nostra, ho notato che le radici erano piuttosto sottili, non come certi alberi che producono da subito tronchi legnosi, ma forse questo è dovuto al fatto che la piantina era da sempre stata coltivata in vaso in terriccio soffice..? In ogni caso: vicino-vicino al tronco non ho messo nulla, tranne le Vinca minor che non hanno problemi, vedo. Le altre piante le ho posizionate ad un metro almeno dal fusto, e temo possa essere ancora poco, ma insomma un po' di tempo spero di averlo per godermi qualche fioritura, prima che la betulla occupi tutto il terreno. Poi si vedrà.. anche se, ripeto, spero che le rose & co. che ho messo in aiuola, crescendo "insieme" all'albero prendano il loro spazio prima che scarseggi.. ![[SM=x718582]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/63.gif)
Se tu Anto vuoi creare un'aiuola che includa i tuoi alberi, prova a saggiare il terreno per capire dove è lavorabile, ed in base a questo progetta il progettabile ![[SM=x718563]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/17.gif)
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| 28/04/2008 15:43 |
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Silviaviola, 28/04/2008 14.59:
Eccomi La mia betullozza sta all'angolo dell'aiuola rialzata, ed ho pensato che piantandola contemporaneamente alle rose ed alle altre piante che ha ai piedi, avrebbero per un po' avuto pacifica convivenza. Diverso è piantare alla base di un albero già cresciuto..
infatti! ![[SM=x718560]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/19.gif)
anch'io a pochi metri dalle betulle ho delle piante, e devo dire che sopravvive pure la rosa 'Cocktail' che è a manco un metro di distanza....ma ripeto "sopravvive".
Dato che è una zona piuttosto difficile e nonostante i miei sforzi (c'ho piantato la dicondra non so piu' quante volte ) sembra sempre trascurata, ho deciso di provare a lavorare la terra sotto le betulle, aggiungendo terra dove manca, delimitando l'aiuola con delle pietre...e poi proverò a metterci qualcosa.
Pensavo che proprio sotto le piante potrei appoggiare dei vasi (che tra l'altro ci sono già)...ah ma stasera posto una foto!
Silvia ![[SM=x718627]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/152353_hey.gif) la tua betulla in che posizione ce l'hai, cioè a nord, ovest?
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| 28/04/2008 15:52 |
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Anto.., 28/04/2008 15.43:
Silvia la tua betulla in che posizione ce l'hai, cioè a nord, ovest?
E' a nord, forse Nord-Est, per cui di pomeriggio mi fa ombra sulle rose (ma non mi spiace perchè quando il sole picchia, le inglesi si cuocciono). Spetta che cerco fotina..
Ecco: intanto qui vedi la base della betulla:
Qui, anche se non è proprio la foto che cercavo, vedi che l'albero sta all'angolo tra il muro a Nord ed il muro a Est (quello a Nord nella foto è di fronte):
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| 28/04/2008 16:00 |
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Allora .... coltivare sotto alberi cresciuti non è semplice ..., le betulle sono piante vigorose e veloci (non per niente sono pioniere, cioè le prime a crescere - Robinia a parte - dopo un incendio oppure in un terreno abbandonato) hanno radici piuttosto superficiali anche in terreni pesanti e si dice non amino la competizione; di sicuro non amano le potature, spesso il loro legno marcisce e dopo un paio di potature di troppo la pianta deperisce fino alla morte.
Fattori da valutare sono l'esposizione dell'albero, molto importante in estate, che influenzerà anche la scelta delle piante da utilizzare e la distanza di impianto delle nuova aiuola ...
Ti sconsiglio di rialzare il terreno alla base per poter mettere a dimora più semplicemente, è un errore che spesso si fa e che alla lunga risulta letale all'albero, perché le radici superficiali soffocano (più o meno come accade quando si interra troppo il colletto).
Detto questo, in autunno 2006 ho deciso di colonizzare una parte del giardino sotto a 3 betulle, esposte a sud-est che proiettano una fantastica ombra (ma luminosa) nelle ore più calde della giornata, consentendomi di riparare cioò che non gradisce il pieno sole, ma non ne disdegna qualche ora.
In pratica, ho messo a dimora, secondo uno schema semicircolare (3/4 in verità) una doppia corona di essenze, a quinconce, la prima costituita di sole peonie erbacee, la seconda di azalee (random, perché le ho spostate e non ricordavo più come fossero disposte prima)con una coda di Loropetalum, con Geranium macrorrhizum a fare da tappabuchi, più 3 buchi per le stagionali (l'anno scorso Impatiens a fiore bianco), e uno spazio per gli ellebori. Lo schema viene ripreso da un lato, per incorniciare un sentiero che conduce a un rubinetto (indispensabile!!),da 2 Azalea 'Palestrina', Hydrangea marophylla 'Variegata', Cornus alba 'Sibirica' (molto piccolo, per ora), sempre con dei Geranium tappabuchi, Carex oshimensis 'Evergold' e, per ora, due vasi con Hyd, macrophylla 'Ayesja' e Hyd. quercifolia (visto che nei pressi che una Magnolia grandiflora 'Gallisoniensis' che avrà 30 anni, sotto la quale non mi sogno neanche di scavare un buco - impossibile).
Dall'altro lato c'è la recinzione che ci separa dai vicini, per ora ho messo a dimora Schyzofragma hydrangeoides 'Moonlight', mi piacerebbe continuare anche con una Clematis armandii.
Appena posso faccio foto (anche perché le Azalee sono in pieno fiore), dopo che avrò liberato l'area dallo stazionamento di una miriade di vasi, vasetti in attesa di essere messi al loro posto definitivo) ![[SM=x718572]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/5.gif)
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| 28/04/2008 16:03 |
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cotoneaster ![[SM=x718624]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/152353_smile_fiore.gif) |
| 28/04/2008 16:06 |
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| | Post: 3.171 | Registrato il: 25/09/2006
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bello ![[SM=x718562]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/26.gif) che meraviglia di "sottobosco"...
uhmmm ![[SM=x718595]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/39.gif) non credo che le vinca da me possano andare, le betulle sono ad ovest, quindi sole per tutto il pomeriggio. però chissà se le posizionassi all'ombra tra i vasi e la siepe...
Leggevo da qualche parte di una tipa che voleva far arrampicare su una vecchia betulla una rambler, mah ![[SM=x718600]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/33.gif) non ce la vedo...forse l'unica è appunto stare su arbusti bassi che non coprano il tronco delle betulle, che alla fine è pure bello.
Pensavo che sotto, insomma di fianco, il prossimo autunno potrei mettere dei bulbi a fioritura primaverile
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| 28/04/2008 16:08 |
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Silvia, posso fare un'osservazione sulla tua betulla?
è piantata troppo vicino al muro di confine, e questo può creare 2 ordini di problemi: a)legali, perché non è stata osservata la distanza minima legale, di norma 3 metri dal confine per alberi di alto fusto (salvo che i regolamenti comunali prevedano una distanza superiore) b) di sviluppo della pianta, i cui rami, prima o poi, andranno a toccare il muro e lo sviluppo naturale verrà compromesso, visto che Betula pendula è albero di seconda grandezza (in natura, anche se da noi arriva normalmente ai 10 metri di altezza) |
| 28/04/2008 16:15 |
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Elisa June, 28/04/2008 16.00:
Detto questo, in autunno 2006 ho deciso di colonizzare una parte del giardino sotto a 3 betulle, esposte a sud-est che proiettano una fantastica ombra (ma luminosa) nelle ore più calde della giornata, consentendomi di riparare cioò che non gradisce il pieno sole, ma non ne disdegna qualche ora.
In pratica, ho messo a dimora, secondo uno schema semicircolare (3/4 in verità) una doppia corona di essenze, a quinconce, la prima costituita di sole peonie erbacee, la seconda di azalee (random, perché le ho spostate e non ricordavo più come fossero disposte prima)con una coda di Loropetalum, con Geranium macrorrhizum a fare da tappabuchi, più 3 buchi per le stagionali (l'anno scorso Impatiens a fiore bianco), e uno spazio per gli ellebori. Lo schema viene ripreso da un lato, per incorniciare un sentiero che conduce a un rubinetto (indispensabile!!),da 2 Azalea 'Palestrina', Hydrangea marophylla 'Variegata', Cornus alba 'Sibirica' (molto piccolo, per ora), sempre con dei Geranium tappabuchi, Carex oshimensis 'Evergold' e, per ora, due vasi con Hyd, macrophylla 'Ayesja' e Hyd. quercifolia (visto che nei pressi che una Magnolia grandiflora 'Gallisoniensis' che avrà 30 anni, sotto la quale non mi sogno neanche di scavare un buco - impossibile).
Dall'altro lato c'è la recinzione che ci separa dai vicini, per ora ho messo a dimora Schyzofragma hydrangeoides 'Moonlight', mi piacerebbe continuare anche con una Clematis armandii.
Appena posso faccio foto (anche perché le Azalee sono in pieno fiore), dopo che avrò liberato l'area dallo stazionamento di una miriade di vasi, vasetti in attesa di essere messi al loro posto definitivo)
grazie...aspetto le foto
anch'io nei pressi delle betulle, approfittando proprio della loro ombra e di quella di un abete, ho sistemato delle H.quercifolia, h.Paniculata, un'Arborescen Annabelle, qualche geranium, del lamium (di River ), l'effetto non è male, però devo riempire di piu'...per ora ci son ancora troppi buchi.
Purtroppo da me è impensabile mettere le azalee in piena terra ![[SM=x718538]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/2.gif)
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| 28/04/2008 16:25 |
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Elisa June, 28/04/2008 16.08:
Silvia, posso fare un'osservazione sulla tua betulla?
è piantata troppo vicino al muro di confine
Ho fatto la cavolata di ascoltare un consiglio di Carlo Pagani, al quale avevo scritto via mail, leggendo su Gardenia che si poteva fare domande "al giardiniere". Gli avevo chiesto se una betulla poteva vivere, e quanto e come, in una aiuola rialzata delimitata da muretti (altezza 60 cm). Mi aveva risposto che si, le betulle hanno apparato radicale capillizio che ben si presta a vivere in aiuole di questo tipo, non per nulla è una delle essenze più sfruttate nei giardini pensili. Detto fatto: l'abbiamo inserita in aiuola e dista dai muri circa 1 metro. Al tempo avevo pensato che non avremmo avuto problemi coi vicini perchè: 1- le radici non andranno mai di là: in pratica è in "vaso" e sotto ha 20 cm di porfido e cemento; 2 - se i vicini si lamentassero mai dei miei rami, io mi lamenterei dei loro ficus carica alla stessa distanza dal muro, che ogni anno mi fan cadere "di qua" decine di frutti puzzolenti che mi sporcano il porfido.
Spero di non avere mai problemi: se proprio fosse.. trasformerò la betulla in un magnifico sostegno per clematidi, mediante opportune "potature di troppo". Ma spero di non arrivare a questo, mi piace di più viva ![[SM=x718607]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/22.gif)
[Modificato da Silviaviola 28/04/2008 16:26]
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| 28/04/2008 17:52 |
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Pieno così di giardini pensili con betulle ![[SM=x718540]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/24.gif) , a volte Pagani dice delle cose .... ![[SM=x718553]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/06.gif) apparato radicale capillizio ....
il problema legale non è perché le radici possono invedere il terreno del vicino, ma i rami possano protendersi nella sua proprietà ... il vicino può costringerti a tagliarli (e altrettanto puoi fare tu per i rami del suo fico). Se non è trascorso molto tempo dalla messa a dimora, in autuno potresti zollare la pianta e spostarla
e ora torniamo a parlare delle betulle di Anto, altrimenti finiamo ampiamente OT (se interessa, si può aprire un post apposito) |
| 28/04/2008 17:59 |
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Elisa June, 28/04/2008 17.52:
il problema legale non è perché le radici possono invedere il terreno del vicino, ma i rami possano protendersi nella sua proprietà ... il vicino può costringerti a tagliarli (e altrettanto puoi fare tu per i rami del suo fico). Se non è trascorso molto tempo dalla messa a dimora, in autuno potresti zollare la pianta e spostarla
Grazie Elisa, conosco i problemi legali (sappi che anche le radici, il vicino può tagliarle se danno fastidio e poi esporti le spese o farti direttamente provvedere al contenimento). In ogni caso ormai di lì non si sposta, non è proponibile uno sforzo come quello che abbiamo già fatto per mettercela, nè avrei DOVE spostarla. Vada come vada. Fine OT ![[SM=x718536]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/3.gif)
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| 28/04/2008 18:07 |
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Silviaviola, 28/04/2008 17.59:
sappi che anche le radici, il vicino può tagliarle se danno fastidio e poi esporti le spese o farti direttamente provvedere al contenimento
Sì, lo so, ma rispetto al caso dei rami protesi, la recisione di radici che si addentrano nel fondo del vicino è ipotesi veramente residuale, nella pluralità dei casi concreti
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| 28/04/2008 18:11 |
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Allora, ho scovato 2 fotine miserrime, in cui la cosa più evidente è che anche il tappeto erboso è completamente da rifare .... i vasi, vasetti et similia sono provvisori, come detto, e manca la siepe, che forse entro il 2009 riuscirò a fare ... e non so se si capisce granchè ...
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| 28/04/2008 22:20 |
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Elisa June, 28/04/2008 18.11:
Allora, ho scovato 2 fotine miserrime, in cui la cosa più evidente è che anche il tappeto erboso è completamente da rifare .... i vasi, vasetti et similia sono provvisori, come detto, e manca la siepe, che forse entro il 2009 riuscirò a fare ... e non so se si capisce granchè ...
Bello dai
e le betulle stanno dietro alla tua aiuola semicircolare? intravedo due tronchi, ma non riesco a capire se son loro
eh certo che le azalee fanno sempre la loro figura eppoi tutte quelle peonie, chissà che meraviglia quando son fiorite!
Grazie Elisa ![[SM=x718558]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/13.gif)
appena riesco faccio una foto. |
| 29/04/2008 09:10 |
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Bella l'aiuola "sottobetulla"! l'azalea 'Palestrina' poi è una delle mie preferite.. .. difatti ce l'ho..
Eli: la siepe dietro (dalla foto non sono sicura di aver afferrato la profondità) non toglierebbe troppa luce?
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| 29/04/2008 11:23 |
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Lo conosco bene il problema di piantumare sotto le betulle!
Ne possiedo tre ( una a tre ceppi e le altre a due), esposte a nord-est.
Ormai hanno più di 16 anni e sono belle "cresiutelle". All'epoca dell'impianto,mi hanno messo tre osmanthus alternati alle tre betulle e, a partire da quella centrale, del cotoneaster come tappezzante.
Cespugli e piante stanno bene, ma sotto alcune betulle non cresceva più erba. Nel frattempo mio marito ha piantato dell'edera che ora ha colonizzato la zona di terreno spoglio ed io ho aggiunto dei vasi ( impossibile scavare nel terreno per via delle radici superficiali)di ortensie, rododendro e camelia. Per cercare di mascherare i vasi lascio crescere l'edera sugli stessi, in modo da dare l'impressione che le piante nascano dall'edera stessa. In un altra zona ( dove non c'era più prato, ma prendeva un bel pò di sole), ho messo delle piastrelle e piantato , tra una e l'altra, del ceratostigma plumbaginoides ( ha bisogno di poca terra). L'impianto è recente ( autunno), ma sembra che le piantine stiano crescendo bene.
Inoltre tra il cotoneaster mi nascono spontanee alcune piantine di eleagnus ( che da me è quasi infestante) ed è nato anche un agrifoglio.
Non stanno male e aiutano a riepire alcuni vuoti.
Ciao ciao
Ileana |
| 29/04/2008 13:39 |
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| | Post: 7.127 | Registrato il: 13/05/2006
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Ciao Ile, se un giorno hai voglia fai una foto? |
| 29/04/2008 14:17 |
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| | Post: 11.905 | Registrato il: 22/04/2003
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Davvero, sarebbe bello vedere le varie soluzioni.
Bell'argomento, Anto ![[SM=x718544]](http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/41.gif) ![[SM=x718552]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/01.gif)
Xy, Prov. MI |
| 29/04/2008 14:24 |
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-Echinodorus-, 29/04/2008 11.23:
Ormai hanno più di 16 anni e sono belle "cresiutelle". All'epoca dell'impianto,mi hanno messo tre osmanthus alternati alle tre betulle e, a partire da quella centrale, del cotoneaster come tappezzante.
Cespugli e piante stanno bene
Questa è una cosa interessante Ile! che dopo diversi anni i cespugli impiantati insieme alle betulle non siano stati "sopraffatti" dal vigore degli alberi Molto bene..
Si si anche io attendo, se hai tempo, una foto!
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